Оффтоп

[finn32]

Расстановка акустики в помещении- отдельная тема, достойная целой диссертации. Экспериментируй, чё.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[-Baton-]

А ещё аудиоподготовка помещения, тоже как минимум кандидатская.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Romanchek82]

Ну окай, че! Правда есть проблема. У той самой генеральной стены, ну та, где телек и акустика, стоит пианина. Здарооовая дура такая. И утащить некуда.. Ну хоть на свалку, но жена то против! Говорит "березка", жалко. Эстэт, емаë. Закончила владивостокскую академию искусств... Да и сам я музыкант... Ладно, это уже совсем другая история...

8 часов назад, -Baton- сказал:

аудиоподготовка

Ну это не для жилого дома.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[-Baton-]

24 минуты назад, Romanchek82 сказал:

не для жилого дома.

Ну почему же, ковров на стены, на пол побольше, полки с книгами тоже замечательно звук поглощают.....

Шторы плотные на окно, замечательная вещь.))

[ZLOdeyB@sil@]

29 минут назад, -Baton- сказал:

замечательно звук поглощают.....

по сравнению с профессиональной шумкой вообще никак. свадебные сервизы так вообще подпевают, только фальшиво и не в попад.

[-Baton-]

7 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

профессиональной шумкой вообще никак.

Хотите сказать, что звук в пустой и комнате и в комнате с мебелью, коврами.... будет одинаковый?

А так то конечно, комната это вам не студия для звукозаписи.))

[Romanchek82]

44 минуты назад, -Baton- сказал:

ковров на стены

Но Вы же понимаете, это жесть. А дом у меня деревянный. Тоже не плохо поглощает.

[-Baton-]

1 минуту назад, Romanchek82 сказал:

дом у меня деревянный.

Ну вам значит повезло, у меня бетонный.))

[TLY]

1 час назад, Romanchek82 сказал:

стоит пианина. Здарооовая дура такая. И утащить некуда.. Ну хоть на свалку, но жена то против! Говорит "березка", жалко.

В прошлом году из дома напротив кто-то вынес пианино к мус.контейнерам,а через полдня оттащили обратно к дому(от бомжей наверное),накрыли плёнкй от дождя\табурет поставили. В основном детишки на нём музицировали(муз.школа через два дома)типа "собачьего вальса" Но однажды курил на лоджии\вижу идут два парня,остановились\один сел и ... забацал "Полонез Огинского" - народ останавливался открыв рты. К сожалению простояло оно недели две и пропало

[Varios systems]

2 часа назад, Romanchek82 сказал:

Фронты окажутся как раз на уровне ушов, если сидеть. На диванчике. С кружечкрй чешского.

Задержка в сабе, в основном, определяется его полосой работы и порядком фильтра, определяющего скорость (нарастания и) спада АЧХ. Эти величины определяют как бы общую задержку сигнала саба по фазе (времени) относительно СЧ и ВЧ. Если вы крутите частоту среза АЧХ в сабе и меняете крутизну АЧХ (порядок фильтров), то будет меняться и время задержки или оптимальное расстояние установки саба относительно полочников или напольников (динамиков СЧ и ВЧ).

Поэтому нахождение оптимального расстояния установки саба относительно АС это непростая, много параметрическая задача.

Если вы хотите упростить себе поиск оптимальной установки саба относительно АС, то в аналогом варианте реализации Hi-Fi системы проще всего сделать многополосные фильтры по аналогии многополосного эквалайзера, например 10 полосного и тогда соседние полосы частот можно сгруппировать в соответствующие полосы работы саба, многополосных АС и их динамиков.

Такой способ организации фильтрации даст одну и ту же групповую задержку для тех полос, которые вы сформируете такими фильтрами и динамики нужно будет устанавливать на одинаковом расстоянии от головы слушателя.

Пример, на УНЧ саба можно подать частоты 30 и 60 Гц. На широкополосную АС оставшиеся просуммированные сигналы с фильтров 120 - 16 000 Гц. Или в АС на динамики подавать две или три полосы, формируемые такими одно октавными фильтрами.

В этом случае оптимальное место установки саба относительно АС определяется тем же геометрическим расстоянием прямой волны. Например, симметрично расположенные АС фронта имеют базу 2 м, а сабвуфер расположен точно между АС но чуть дальше по глубине (примерно 2,2-2,5м).

Если этого сделать нельзя, то задержку в канале саба можно чуть увеличить, если сделать для него фильтры с более узкими полосами и более высокой добротностью (более высоким порядком фильтров).

Увеличение задержки в канале саба теперь можно компенсировать тем, что можно расположить саБ поближе, чем другие АС по отношению к голове слушателя - вдоль стены и по центру на расстоянии, например 1,8 м.

И тут есть еще важный момент - влияние помещения может сильно искажать АЧХ АС и сабвуфера. Поэтому поиск оптимальных мест установки саба ещё и по ровной АЧХ очень усложняется. Тут как раз можно использовать вышеуказанные фильтры уже и по другому назначению - как эквалайзер и при возможности выставить АЧХ всех полос близкой к максимально возможно ровной, ориентируясь на показания АЧХ с измерительного микрофона, установленного в точке прослушивания.

С двумя сабами эта история усложняется ещё на порядок и тут нужно искать компромисс между ровной АЧХ и Ф(В)ЧХ.

Если и П и Л АС ставить сверху на соответствующие сабы, то этот вариант упрощается и по существу система вырождается в напольную систему с большими АС.

Если многополосные фильтры делать лень, можно обойтись одинаковыми по порядку и типу ФНЧ и ФВЧ с регулируемой, независимой полосой разделения частот, как это сейчас делают в автомобильных УНЧ. Но тут уже не получится подрегулировать кривую АЧХ из-за влияния помещения прослушивания.

Есть и другие способы настройки системы с помощью предварительных тест - измерений и подбора оптимальных задержек по каналам и коррекции АЧХ.

 

50 минут назад, TLY сказал:

К сожалению простояло оно недели две и пропало

Если пошло на изготовление музыкально звучащих АС, то не жалко.

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Varios systems

[Romanchek82]

Вот только вашего совета тут не хватало.. Уймитесь уже:)

[Varios systems]

1 минуту назад, Romanchek82 сказал:

Вот только вашего совета тут не хватало.

Хотел помочь народу во всемирном масштабе.

2 часа назад, finn32 сказал:

Расстановка акустики в помещении- отдельная тема, достойная целой диссертации. Экспериментируй, чё.

Кстати, по теме автоматических эквалайзеров мне два раза внештатные эксперты Роспатента из числа докторов и зав кафедрами ведущих московских радиотехнических вузов предлагали защитить докторскую по теме автоматического эквалайзера.

[Romanchek82]

Очередная ересь под видом научного труда. Еще раз повторюсь - вы не тот форум выбрали для своего словесного поноса. Успокойтесь. Уже. Хватит.

Есть у нас тут господин Алпатов, тоже звезда звуковедения, вы с ним спишитесь! Вот толк выйдет!

[Varios systems]

1 час назад, Romanchek82 сказал:

Успокойтесь. Уже. Хватит.

Просто у меня тут у единственного десятка два патентов по этой тематике. Вот и хотел народ про святить. Если раздражаю, извините. Но истина дороже.  Кстати, очень простым способом согласования во времени работы динамиков является анализ формы импульсного сигнала.

Методика простая - если горка от НЧ раньше или позже СЧ и ВЧ коротких колебаний - делаете обратные предыскажения, например двигая саб.

В моих алгоритмах это все делают автоматические схемы вычисления текущих реальных задержек компонентов сигнала и потом обратных преобразований задержек.

Это все делается программным способом по всем узким полосам анализа и корректировки сигналов.

И с помощью корреляционных алгоритмов (схем) анализа при вычислении текущих задержек сигналов на разных частотах, например на частоте 40... - 200 - 500 -1000-10 000-20 000 Гц. Да хоть с шагом в 5 Гц.

Да еще и в П и Л каналах раздельно и в реальном времени - по самим этим звуковым сигналам ( музыке), а не по предварительным, измерительным тест-сигналам.

Но это уж совсем получается заумный звукорежиссер с искусственным интеллектом.

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Varios systems

[Romanchek82]

Так выкладывайте схемы, конструкции! Че попусту писькой размахивать?

[Varios systems]

29 минут назад, Romanchek82 сказал:

Так выкладывайте схемы, конструкции!

Сначала народ должен осознать физику процессов в звуке (в реальной КП) с многополосным излучением и фильтрацией. И это лучше объяснить как раз в теме оптимизации установки саба с его фильтрами относительно других АС.

Согласны?

39 минут назад, Romanchek82 сказал:

Есть у нас тут господин Алпатов, тоже звезда звуковедения,

Читал я его посты.

Разница между нами в том, что у меня сейчас есть домашний измерительный комплекс практически как  у всех ведущих инженеров мира. И я никогда не говорю, что звук мне понравился без подтверждения работы системы с помощью множества графиков и измерений с точностью до 0,0002%.

А на счет схем ещё рано. Меня тут народ с больной головой возненавидит и меня забанят модераторы, чтобы людям не портить "простое и понятное" ощущение от современной радиотехники в области качественного звука.

Тут надо действовать постепенно.

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Varios systems

[СКУПОЙ]

43 минуты назад, Varios systems сказал:

И я никогда не говорю, что звук мне понравился без подтверждения работы системы с помощью множества графиков и измерений с точностью до 0,0002%.

Вы об этом не говорите, но, судя по вашему стремлению измерять всё с точностью до десятитысячных долей процентов, у вас будет мало поклонников, так как мало кому в жизни нужны измерения с такой излишней для быта точностью Тем более это касается слуха людей, который у каждого индивидуален и неповторим.
 

[Varios systems]

24 минуты назад, СКУПОЙ сказал:

измерения с такой излишней для быта точностью

Это и отличает профи от слухача!

Запас точности карман не тянет. Пусть будет - человек (и его слух) существо сложно устроенное. Бывали случаи, когда опытные звукорежиссеры с большой вероятностью отличали или отгадывали оригинал и копию, отличающиеся по искажениям меньше, чем на 0,01-0,001%.

Не?

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Varios systems

[Romanchek82]

Не. Это ваши все фантазии.

[Ras40]

7 часов назад, Varios systems сказал:

Запас точности карман не тянет. Пусть будет - человек (и его слух) существо сложно устроенное. Бывали случаи, когда опытные звукорежиссеры с большой вероятностью отличали или отгадывали оригинал и копию, отличающиеся по искажениям меньше, чем на 0,01-0,001%.

Вот точно, камрад, вам прямая дорога сюда.

Там найдете много благодарных почитателей.

Изменено 11 августа, 2022 пользователем Ras40

[MARKUS]

0.01-0.001 не все приборы хапают. ))))

Звукачам как правило по хрену нули для самое главное это панорама и сцена.

Было дело. Знавал звукача Софии Ротару. Какие там нули ?))) Все по спектралке выставили .Уровни поставили. Лимитки в контроль. И пошли пиво пить.)))

[MARKUS]

Один мой слухач получил премию и ...Купил кабель сетевой от розетки до усилителя. Говорит ну на конец то я абсолютно по другому услышал свои винилы. А то что проводка в квартире алюмка полтора квадрата это не важно))) Пипец. Это просто болезнь. 

P.S Стоимость этого кабелька 50000рубчиков.

 

[Ras40]

56 минут назад, MARKUS сказал:

Звукачам как правило по хрену нули для самое главное это панорама и сцена.

А сибилянты???

Про сибилянты вы забыли!!!

[-Baton-]

50 минут назад, MARKUS сказал:

проводка в квартире алюмка полтора квадрата

Надо подкинуть им идейку отсечь грязную сеть и питать аудио только от отдельного, аудиофильского бензо-генератора! Причём разводку от генератора сделать безкислородной медью.))

И лить в генератор только чистейший бензин Премиум; АИ-98, а то брильянс пропадёт.....

Изменено 11 августа, 2022 пользователем -Baton-

[ZLOdeyB@sil@]

11 часов назад, -Baton- сказал:

Хотите сказать, что звук в пустой и комнате и в комнате с мебелью, коврами.... будет одинаковый?

хрен редьки... Покупать/строить дорогой качественный "сетап" пока нет нормального помещения, лично я смысла не вижу, машину зашумить проще, поэтому основной звук в ней.