Jump to content

Recommended Posts

Что полируют - полиэтиленовую изоляцию? :) Пит Здейц - мир явно хочет мордой в анус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На самом деле, на фирменных кабелях видел направление (стрелка), но этому ни когда не придавал ни какого значения.

Есть такое даже на профессиональных кабелях, но смысла тем не менее в этих стрелочках нет никакого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть такое даже на профессиональных кабелях, но смысла тем не менее в этих стрелочках нет никакого.
Смысл есть. Единственный: если при каких-то условиях кабель превратился в "бороду", его легче распутать. И фсё!. Больше никаких смыслов нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования

Вот мне интересно diman86 действительно считает что есть разница какой стороной включить провод?.. Ну напиши, что ДА, пожалуйста.. дай повод по ржать хорошенько :lol:

Смысл есть. Единственный: если при каких-то условиях кабель превратился в "бороду", его легче распутать.

Кстати - да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть такое даже на профессиональных кабелях....

О них и речь.

ни когда не придавал ни какого значения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

А кто это такой умный минусы влепил?

Ну напиши, что ДА, пожалуйста.. дай повод по ржать хорошенько

Ладно, даю.

Я забыл как такой кабель правильно называется, Black-мур возможно знает.

Суть в том, что внутри два изолированных провода, и экран - медная оплетка отдельно.

Так вот, один провод земляной, а второй сигнальный. Экран же, внимание, подключается только с одной стороны к земляному проводу. Вот эту самую сторону я и отметил. Эта сторона подключается к нагрузке, т .е. к усилителю в данном случае. Все, больше никаких хитростей.

А вы что подумали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну в таком случаем ржать нет причин. Такое подключение действительно довольно часто применяется, оно эффективно боректся с помехами и новодками. Но все же в вашем случае смысла от такого подключения мало, т.к. источник дает достаточно высокое выходное напряжения, выход усилителя имеет малое входное сопротивление и длинна провода очень мала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я забыл как такой кабель правильно называется, Black-мур возможно знает. Суть в том, что внутри два изолированных провода, и экран - медная оплетка отдельно.
Да хз, как его обзывают. Может быть это у тебя Premier Noiseless OFC, может быть и Go Them GAC-2, а может и Canare L-2T2S - их сейчас производят тысячи и тысячи(для симметричных PRO) - практически по техническим характеристикам все одинаковые(жёсткая стандартизация) ЗЫ. Для межблочников замечательно подходит первый - с очень малыми погонными емкостью и импедансом.    
Экран же, внимание, подключается только с одной стороны к земляному проводу. Вот эту самую сторону я и отметил.
Извини - упустил момент. Действительно не очень смешно. В студиях довольно распространённое включение по типу R2S1, когда нужно разорвать общий контур звуковых "земель" между main(пульт) и периферией, запитаных от различных фидеров, хотя они и имеют общую силовую землю. Часто применяется в авто-аудио, если масса "головы" и флая берётся по контуру кузова, а АКБ по силе в стороне от генератора. Если такое включение необходимо между источником и усилителем в домашнем комплекте, тем более, если блоки "сидят" один на другом, а сфазированное питание от одной точки, - это первый признак того, что в одном из блоков неверно разведена земля. Edited by Black-мур

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот я, как человек который знает устройство и принципы работы блока питания в целом, а так же трансглюкатора, диодных мостов и кондеров в частности не могу объяснить этого!

Видимо, недостаточно хорошо знает устройство источников питания. Ключ к объяснению - межобмоточная емкость. В связи с изобилием импульсных источников питания, их КРАЙНЕ низкого качества, в сети возникают широкополосные помехи, которые успешно проникают в звуковой тракт через паразитную межобмоточную емкость.

Суть в том, что внутри два изолированных провода, и экран - медная оплетка отдельно.Так вот, один провод земляной, а второй сигнальный. Экран же, внимание, подключается только с одной стороны к земляному проводу.

Совершенно верно. Это достаточно старый метод борьбы с помехами. У меня в описании межблочника Chord Cobra об этом написано. Стрелочек нет, ориентир - направление чтения названия.

Но все же в вашем случае смысла от такого подключения мало, т.к. источник дает достаточно высокое выходное напряжения, выход усилителя имеет малое входное сопротивление и длинна провода очень мала.

Для радиопомех длина кабеля - то, что надо. Очень эффективная антенна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо было сразу устройство написать, спешил. Шнурководом никогда не был и не собираюсь становиться.

Может быть это у тебя Premier Noiseless OFC, может быть и Go Them GAC-2, а может и Canare L-2T2S

Самодельный из микрофонного кабеля, и псевдозолотых разъемов за 20 р. шт.

смысла от такого подключения мало, т.к. источник дает достаточно высокое выходное напряжения, выход усилителя имеет малое входное сопротивление и длинна провода очень мала.
Очень давно вычитал, что такое включение одно из самых помехозащищенных.

Такой же способ включения кабеля применяю и внутри усилителя, например от входа к плате УМЗЧ. Экран к плате УМЗЧ. Хотя в УМЗЧ наверное нет

смысла это делать.

зы

длина кабеля на фото - 2 метра.

Edited by diman86

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таким подключением экрана пользуюсь всегда, вот тут направление подключения еще пойму. Но есть ли в сети хоть один более-менее нормальный перл, почему нужно помогать электрончикам не заблудиться?)

Кстати, недавно собрал в пластиковом корпусе усилочек, все плотно прилегает друг к другу(имею ввиду блоки УМ), самый длинный сигнальный провод был около 20см, так вот именно при таком подключении фон отсутствовал(хотя и длина проводников мизерная, но с другим подключением фон был)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экран же, внимание, подключается только с одной стороны к земляному проводу.

Diman, молоток. Остальные, видимо, не паяли кабелей, или паяли неправильно.

:P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Часть из остальных правильно собирали усилители, чтоб потом не танцевать с бубном вокруг шнуров:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только не сочтите за тупого шнурковщика :D

Плохой кабель может угробить все труды по созданию самого расчудесного усилителя. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
длина кабеля на фото - 2 метра.

:blink::o:D:lol:

Два метра?? И зачем такие усилия? Что на него наведется то? Радиочастотные помехи?! А вы их услышите, ваш усилитель их сможет усилить? Да у вашего усилителя завал АЧХ после 50-200кГц, с такой длинной кабеля он вообще не словит радиочастоты. Вы знаете какой частоте соответствует длинна волны 2м? Частоте в 150мГц соотвествует длинна волны в 2м..

50Гц при такой малой длинне проблем не создаст.

Видели бы вы кабели длинной по 100метров по которым сигнал путешествует от микрофона на сцене к пульту, потом от пульта обратно через сцену в технические помещения к усилителям, а оттуда по 50метровым "шлангам" к колонкам и никаких помех нет и фона тоже. А вы тут из-за 2х метров устраиваете такое.. <_<

Очень давно вычитал, что такое включение одно из самых помехозащищенных.

Самое помехозащищенной подключение - это симметричная линия. А все это, что вы делаете - кустарщина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Два метра?? И зачем такие усилия?

Два проводка распаять разве усилия? Просто был этот кабель, посмотрел на него и подумал - "а почему бы не спаять вот так". И спаял. Все.

А все это, что вы делаете - кустарщина.

Ну да, кустарщина. У меня и АС - кустарщина и УМЗЧ тоже кустарщина (и платы не заказываю, красивенькие зеленые, а сам развожу - желтые, некрасивые).

Хобби такое. А что? А к чему это вообще?

В общем, не понял я этих ответов, к чему это вообще :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Два метра?? И зачем такие усилия? Что на него наведется то? Радиочастотные помехи?! А вы их услышите, ваш усилитель их сможет усилить? Да у вашего усилителя завал АЧХ после 50-200кГц, с такой длинной кабеля он вообще не словит радиочастоты.

А при чем здесь АЧХ? Если радиочастоты попадут в тракт, они успешно промодулируют полезный сигнал. В особо "крутых" изделиях даже радио может прослушиваться: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=102243&view=findpost&p=1229268 Слышали о детектировании на полупроводниковом переходе? В настоящие дни электромагнитная обстановка ужасна, радиоэфир загажен. Не то, что было 30 лет назад. Современный разработчик аппаратуры об этом знает, учитывает и получает хорошие результаты. Рекомендации из книжек 70-80-х годов и однослойные платы - это даже не вчерашний, но позавчерашний день. Почитайте, наконец, апноты от ведущих мировых производителей электронных компонентов. У знакомого с "Вегалаба" в одном с ним доме живет связист, который когда задействует свою аппаратуру, на осциллографе с открытым входом есть помеха! Для аудио бесполезно даже на дифлинии рассчитывать, так как у дифампов на радиочастотах высокое выходное сопротивление.

Видели бы вы кабели длинной по 100метров по которым сигнал путешествует от микрофона на сцене к пульту, потом от пульта обратно через сцену в технические помещения к усилителям, а оттуда по 50метровым "шлангам" к колонкам и никаких помех нет и фона тоже.

Ой, только не надо концертную аппаратуру мешать с домашней. Для дома на первом месте качество, для концерта - уровень звукового давления.

Самое помехозащищенной подключение - это симметричная линия. А все это, что вы делаете - кустарщина.

О дифлиниях я выше написАл. Для уменьшения фона 50 Гц они эффективны, для радиопомех - нет, даже преимущества перед однофазными линиями нет в этом случае. Разумеется, если говорить о аудиотехнике. Кустарщину человек сделал по крайней мере разумно и вполне обоснованно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем, не понял я этих ответов, к чему это вообще :unknw:

Честно говоря, тоже не вкусил чуток. На счет кустарщины вроде, как по адресу и плохого ничего не вижу, а вот на счет радиопомех, то это скорее всего к

Для радиопомех длина кабеля - то, что надо. Очень эффективная антенна.

Хотя с Lexus можно и согласиться, если земля не правильно разведена и усь имеет склонность с самовозбуду, то радиостанции (ВЧ-свист) можно прослушать вполне отчетливо.

Упс Lexus опередил :)

Edited by kosmas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ой, только не надо концертную аппаратуру мешать с домашней. Для дома на первом месте качество, для концерта - уровень звукового давления.

Концертная аппаратура разная бывает. Та, которую делают на вегалабе и у нас в ветке "усилители высокой мощности" - это хрень полная и параметры ужасные. Хорошие концертные усилители и другая аппаратура имеет КНИ при домашних мощностях 0,0001% и ниже. Хороший микшер за сотню тысяч баксов имеет КНИ который даже измерениям не поддается. Вы если не видели и не имели дела с такой техникой можете не говорить нечего даже.

О дифлиниях я выше написАл. Для уменьшения фона 50 Гц они эффективны, для радиопомех - нет, даже преимущества перед однофазными линиями нет в этом случае. Разумеется, если говорить о аудиотехнике.

Что-то не слышно у нас детектированных радиопомех при длинне симметричных линий более 200М. Более того, симметричные линия которые управляют светом по DMXу имеют длинну так же метров до 200. DMX работает на мегагерцах и ваши вымышленные радиочастотные помехи не сколько не мешают.

Кустарщину человек сделал по крайней мере разумно и вполне обоснованно.

Обоосновано? Я думаю при двух метрах даже без экрана все будет отлично работать и фона никто не услышить.

Насчет кустарщины: если уже вы так боитесь помех, то делайте по уму. Сделайте лучше симметричную линию и балансные входы/выходы, а то не то и не другое у вас получается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хорошие концертные усилители и другая аппаратура имеет КНИ при домашних мощностях 0,0001% и ниже. Хороший микшер за сотню тысяч баксов имеет КНИ который даже измерениям не поддается. Вы если не видели и не имели дела с такой техникой можете не говорить нечего даже.

Хорошо, я не скажу больше ничего против, но при выполнении пары условий. Покажите мне концертный усилитель, имеющий SINAD в 120 дБ при домашних мощностях (я так понимаю, это не более 10-20 Вт). Да, и очень сильно хочется увидеть микшер, у которого искажения не поддаются измерениям. Напомню, что на сегодняшний день это порядка -140 dBc на анализаторах с компенсацией. В проценты можете самостоятельно перевести. Ну и, конечно, хотелось бы увидеть микшер, в котором нет NJM4558. :D Полагаю, что его цена в сотню тысяч долларов отнюдь не по причине использования компонентов индустриального грейда, но по причине, что одних потенциометров там тысяча.

Обоосновано? Я думаю при двух метрах даже без экрана все будет отлично работать и фона никто не услышить.

Работать - будет.

Насчет кустарщины: если уже вы так боитесь помех, то делайте по уму. Сделайте лучше симметричную линию и балансные входы/выходы, а то не то и не другое у вас получается.

Я не боюсь помех, но эффективно с ними борюсь схемотехнически и конструктивно. Симметричные линии в аудио не использую по причине того, что возникает больше проблем от преобразования в однофазные и обратно, чем решается. Не оправдано это в домашних условиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Часть из остальных правильно собирали усилители, чтоб потом не танцевать с бубном вокруг шнуров:)

Интересно, каким образом "правильно собранный усилитель" может предотвратить повышенную модуляцию сигнала в плохом шнуре? Он что, компенсирует повышенные паразитные параметры плохого шнурка (погонную ёмкость, индуктивность и т.д.)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
...... каким образом "правильно собранный усилитель" может предотвратить повышенную модуляцию сигнала в плохом шнуре? Он что, компенсирует повышенные паразитные параметры плохого шнурка (погонную ёмкость, индуктивность и т.д.)?

Уж, извините, я в эти штучки не играю:D. Собрал усилитель, настроил, спаял обычные, двойные - экран+центр (иной раз даже не Про) шнуры, подключил проверил - ни каких проблем, (фона, шума, радио не ловит и.т.п.), поставил на прогон, после тестов отдал клиенту, Все.:) Приступил к сборке очередного усилителя........Простите,.....ну не когда мне играть в пердофильские штучки:)

Извини - упустил момент. Действительно не очень смешно. В студиях довольно распространённое включение по типу R2S1, когда нужно разорвать общий контур звуковых "земель" между main(пульт) и периферией, запитаных от различных фидеров, хотя они и имеют общую силовую землю. Часто применяется в авто-аудио, если масса "головы" и флая берётся по контуру кузова, а АКБ по силе в стороне от генератора. Если такое включение необходимо между источником и усилителем в домашнем комплекте, тем более, если блоки "сидят" один на другом, а сфазированное питание от одной точки, - это первый признак того, что в одном из блоков неверно разведена земля.

Согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Полагаю, что его цена в сотню тысяч долларов отнюдь не по причине использования компонентов индустриального грейда, но по причине, что одних потенциометров там тысяча.

Цена такая потому что он цифровой и патенциометров там как-таковых вообще нет. И все сигналы от и к микшеру (более 72+32 каналов) передаются всего по двум шнуркам - витым парам. И никакие помехи не страшны. Такой у нас микшер http://www.soundcraft.com/products/product.aspx?pid=147

сильно хочется увидеть микшер, у которого искажения не поддаются измерениям. Напомню, что на сегодняшний день это порядка -140 dBc на анализаторах с компенсацией.

Я конечно утрирую, но -130дБ искажений в микшере - это реальность. В домашних самоделках такого не получить.

Вот такой например микшер у нас есть http://www.allen-heath.com/uk/Products/pages/ProductDetails.aspx?catId=GLSeries&ProductId=GL3800&SubCatId=

Искажения -128дБ по входам.

Симметричные линии в аудио не использую по причине того, что возникает больше проблем от преобразования в однофазные и обратно, чем решается.

Больше проблем вы себе придумываете, чем их существует в действительности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Off :D

Леха, молоток, темка мне определенно нравится.....В перерывах между сборкой усилителей и работой, захаживаю почитать, с чашкой чая......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • как раз обороты нужно контролировать при стирке и это заложено в программе. Бельё должно переворачиваться и ударяться о барабан(отбиваться) в этом суть самой стирки. В старину женщины били мокрое бельё об деревянный настил разрушали соединение грязи с тканью затем прополаскивали. А если задавать большие обороты то бельё прилипнет к барабану и будет просто отжим воды
    • обычно так питаются все  универсальные коллекторные двигатели, работающих от сети ~230В. Универсальны они потому, что могут питаться как от переменного, так и выпрямленного, и тем более, постоянного напряжения (с улучшением характеристик).
    • Что сложного подцепить диодный мост к крайним выводам ИБП ? Что сложного собрать регулятор, ведь на выходе обычное постоянное 24V ? Например: А насчёт ложной надежды, я это собирал и работает давно. Планирую снова собрать.
    • На входе и выходе на Т2 вообще сколько должно быть вольт?
    • ИМХО нет тут ООС, есть только коррекция. Потому и параметров ПИД нет, они нужны только в динамическом регулировании. Проще говоря, привод в стиралке в принципе не может обеспечить стабильные обороты, что собственно в стиралке, в отличие от станка,  и нафиг не нужно. Вы владеете исходником прошивки МК со стиралки? Нет? Тогда откуда такие утверждения? 
    • YUREC66, по железке таким лазером не проехаться. Там мощности других порядков. Даже сотни Ватт только для графировки. По мощности резистора тоже какая-то ерунда. Вот расчетная мощность.  
    • И где в стиралке нихромовые пружины (сопротивления) ?  Ну хоть одна. А, понял, спасибо. А чего именно троллейбусное? Много коллекторников питаются последовательным включением.  А управляются программой.
×
×
  • Create New...