Jump to content

Оффтоп


Recommended Posts

  Достаточно почитать Агеева и Зуева, чтобы понять, зачем нужны провода большого сечения. (Но у некоторых корона оказалась великовата, на глаза налезла, читать мешает. А писать -  нет. :)) 

Link to comment
Share on other sites

@WaRLoC Я сказал "проникнет туда, где их не ждали". На вход - пол-беды, если, например, через пресловутую "земляную петлю" (или через паразитные ёмкости "двухтрансформаторного" БП) в левый канал полезут пики из правого канала. А вот если "левые" пики да в левый канал, а "правые" - в правый, то неизвестно чем это может закончится...

С уважением В.

ПС. Закончится, например, перегревом проводов :)...

Edited by bam-buk
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, LepekhinV сказал:

Достаточно почитать Агеева и Зуева, чтобы понять, зачем нужны провода большого сечения.

А если кратенько? А то интересно же, если читать в поисках, то остальное может мимо сознания пройти((.

14 минуты назад, bam-buk сказал:

"проникнет туда, где их не ждали"

Да я черт знает как в рмаа оно проникает тогда. Там либо один канал молчит, либо оба одинаковый сигнал поют. У меня получается земля с одного канала шла, принципиально разницы по движению тока нет вроде. Только добавились два винтовых контакта, и дорожка по плате защиты...

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

 

В 30.01.2018 в 19:52, WaRLoC сказал:

два винтовых контакта

Оба левые? :):)

Серьёзно. Почему на макете всегда работает, а на ПП - нет? Потому что провода паяем туда, куда удобно - в одну точку: одна точка "+", вторая "-", третья - "земля" и т.д. И "торчат" они далеко друг от друга. А на ПП сказывается взаимное влияние проводов: их близость, сопротивление, индуктивность. И, самое страшное, - сплошной "второй земляной слой", когда думаем, что это "земля", а фактически - большая электропроводящая плоскость со "сказочным" сигналом на ней...

С уважением В.

Link to comment
Share on other sites

Решения Infineon для беспроводного электроинструмента с бесщеточными электродвигателями

Современные строительные электроинструменты достигают высокой производительности и эргономичности благодаря использованию мощных бесщеточных электродвигателей и литий-ионных аккумуляторов. Для реализации сложных алгоритмов питания таких двигателей и управления ими компания Infineon предлагает решения, позволяющие создавать оборудование, отвечающее самым современным требованиям, предъявляемым к технике подобного класса.

Подробнее

Агеева надо читать всего. Да и Зуева (Леонида) тоже. Поищу, где-то в теме по СЛ Агеев писал, какие импульсные токи текут по питанию усилителя в классе АВ . И на выходе тоже. Господа, ратующие за тонкие провода, забыли, наверное, что такое "импеданс". ( Кстати, замена проводов питания на плоские шины того же сечения, идущие то основных электролитов к плате УМЗЧ очень хорошо сказывается на характеристиках усилителя. Измеряемых, имеется в виду. И на слух тоже благоприятно. Конечно, если помнить о силовом контуре и его площади. :))

1 час назад, bam-buk сказал:

очему на макете всегда работает, а на ПП - нет?

Потому что ПП херовая. Мягко говоря.

Link to comment
Share on other sites

Стандарт LoRaWAN и его использование в России с контроллерами STM32WL

Стандарт сетевого уровня LoRaWAN технологии LoRa одобрен для применения в России и отвечает требованиям региональных сетевых операторов. Компания STMicroelectronics выпустила линейку беспроводных однокристальных контроллеров серии STM32WL c поддержкой модуляции LoRa. Серия STM32WL имеет цифровые и аналоговые периферийные устройства для приложений, требующих высокой энергоэффективности и возможностей связи на достаточно большие расстояния, подходя для широкого спектра промышленных и потребительских приложений.

Подробнее

5 минут назад, LepekhinV сказал:

Потому что ПП херовая.

ПП бывает и херовая, мягко говоря. А макет? А как работает!... :)

С уважением В.

Edited by bam-buk
Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

 

В 30.01.2018 в 21:32, LepekhinV сказал:

Господа, ратующие за тонкие провода, забыли, наверное, что такое "импеданс".

Гдеж забыли? примерно пять страниц назад увлеченно тут препирались на предмет индуктивности и емкости проводов, и платы с батареей ёмкостей в бп... Я себе на этом деле даж измеритель мелкогенриев у китайсев заказал, буду измерять скоро B)

Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, WaRLoC сказал:

... сопротивление провода по большей части активное, посему падение напряжения на нем в основном не вносит нелинейные искажения. Там скорее ... с емкостями и индуктивностями влияют...

Емкости и индуктивности тоже линейные элементы.

11 час назад, LepekhinV сказал:

Кстати, замена проводов питания на плоские шины того же сечения ...

... или трубки ...

Link to comment
Share on other sites

Только что, Александр2 сказал:

Емкости и индуктивности тоже линейные элементы.

...пока не попали в переплетение нелинейных элементов...

Только что, Александр2 сказал:

... или трубки ...

...электронновакуумные. Многоэлектродные... :) 

С уважением В.

Edited by bam-buk
Link to comment
Share on other sites

... лучше кимберлитовые. :)

1 час назад, bam-buk сказал:

...пока не попали в переплетение нелинейных элементов...

Совершенно верно. Та же непрорезанная перемычка, к примеру, между "бананами" в стальной задней стенке. 

Link to comment
Share on other sites

Выковырял свой недоделанный автоусилитель из г и п, решил попробовать восстановить между делом. Плюнул на термостабилизацию, выкинул транзистор и диод задающих ток покоя, оставил только резистор. До этого постоянно уплывал ток покоя из-за перегрева задающего транзистора, он не на радиаторе был, а в плате, из-за того, что в моей схеме при его нагревании он не уменьшал ток покоя, а еще больше увеличивал. Так он, зараза, и на плате хорошо грелся ((. В общем выкинул кучу городух, оставил резистор и зашунтировал его конденсатором что-бы в динамическом режиме держал напряжение между базами драйверов. По умолчанию выкрутил ток покоя в ноль, но там из-за подпирания нижнего драйвера стабилитроном, через нижний выходник всегда течет ток примерно равный току через резистор кормящий стабилитрон. Эдакий полу Б класс. В общем перепаял, впаял новые выходники (старые спалил), включил - и вуаля, все работает, только на выходе постоянка великовата, 50мв на обоих каналах, надо подкрутить будет. Измерил на 4 ома, получил гармошки 0.03% и модуляшки 0.1%. Для такого никаво, собранного на всяком г от кетайсев, очень хорошо =). 

Схемка для наглядности:

image.png.4e6c635eda411fd5bf47a99569107a50.png

Link to comment
Share on other sites

Не совсем в тему, но похвалюсь своими столярными работами. Пилю строгаю, делаю корпус для полочников на асалабовских динах. Третий или четвертый вариант, не помню уже :). Надеюсь финальный. Дины все промерял, пищь пришлось утопить для совмещения акустических центров. Изначально предполагался проект гамма от производителя, но измерения сильно откорректировали. ФИ тут не светит, даже ЗЯ просит 40л, но смог сделать только 25, добью синтепоном, будет чуть горб в децибел, но хусим, иначе монстр какой-то выйдет.Сращивать буду на частоте 2500,  или даже поменьше. Все таки 16см мидбас сильно искажает на сч, пищалка имеет довольно ровную АЧХ от килогерца, поэтому может даже и ниже. Нехорошо конечно, лучше в сч стык не делать, но двухполоска диктует...  Фильтр предполагаю 3-го порядка, с цобелем и компенсатором резонанса пищалки, если будут горбы - врядли заморочаюсь выравниванием, и так надоело, хочется закончить наконец...

Делал из клеенного массива из осины, она довольно мягкая, поэтому особо не резонирует. Изначально массив 40 мм толщиной, выгрыз серединки до 20мм, остались толстыми края для плотного склеивания, и, удобно, корпус скрутил саморезами изнутри, снаружи все чисто без болтов. Пока клеить не буду, обмеряю сначала - мало-ли. Потом склею, еще раз зашлифую, покрою пинотексом орех в пару слоев до сильно темного, и сверху еще лаком и зашлифую. Хз что будет со звучанием, но вид будет убойный думаю :lol:. Фоточки текущего поделия:

image.thumb.png.1b62af8441741107456be88d18f86fe4.png

image.thumb.png.2d5ceb9d8eca4c2349387148d84f929c.png

image.thumb.png.9af50f373ad5c2013f7888654f761e85.png

image.thumb.png.104b4228887fbe85c305ae81e8391709.png

сзади дырко под порты а не фазик...

Link to comment
Share on other sites

Очень люблю деревяхи. Красота! :)

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

Плюсанул за проделанную работу, красиво сделано. Но вот писчЯлочку я бы по другому распределил, повыше и смотрелось бы (по лучше на мой взгляд)... Да и дерево - это МАССИВНО как то...

А так плюс однозначно :yes:

Edited by kuzmitch
Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, kuzmitch сказал:

Но вот писчЯлочку я бы по другому распределил

Невнимательно читаете, сударь ;)

lus, ручным фрезером...

Жаль что WaRLoC не рядом живёт, для такой красоты массив бы подогнал или толстую доску.

WaRLoC, если из доски осины сделать (45 мм)? Или все же предпочтительнее ДСП?

Edited by Sufiyarov
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, kuzmitch сказал:

Да и дерево - это МАССИВНО как то...

Нормально. Для всего солидность нужна :)Плюс однозначно

П.С. По столу елозить не будут как китайские какахи ;)

Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, kuzmitch сказал:

писчЯлочку я бы по другому распределил, повыше и смотрелось бы

Это в угоду улучшению ачх, не просто так сделано...

8 часов назад, Sufiyarov сказал:

ручным фрезером

Да, он там сзади валяется, незаменимая вещь, им же доски выгрызал внутри.

9 часов назад, Sufiyarov сказал:

если из доски осины сделать

Доска опасно, ее поведет или треснет со временем, поэтому клееный массив, он крепче. Я еще подумывал пару слоев крест накрест склеить, типа фанеры, но, имхо, это излишне уже). Осина довольно аморфное дерево, и более анизотропное чем большинство других, в этом плане похожа на дсп. Но дсп надо обклеивать, а осину можно так, только у нее рисунок, конечно, тоже более аморфный((, боюсь пинотекс все скроет, но посмотрим...

Link to comment
Share on other sites

цитата из статьи Агеева

Цитата

несколько слов о разводке цепей питания, особенно при двуполярном питании. Распространенная ошибка: емкости блокировки по «+» и по «-» питаний аналоговых микросхем (напр. ОУ) брошены на земляной слой далеко друг от друга, в результате чего по земляному слою течет контурный ток потребления. «Физика» тут простая - при усилении больших сигналов, выходные каскады практически всех аналоговых микросхем переходят в режим AB, и токи потребления по отдельным («+» и «-») цепям питания начинают содержать много высших гармоник сигнала. При несовпадении мест заземления блокировочных конденсаторов для «+» и «-», эти токи начинают «растекаться» по земляным цепям, формируя помеху в них. Именно поэтому блокировочные емкости от «+» и «-» в подавляющем большинстве случаев надо стараться располагать так, чтобы расстояние между точками их присоединения к земляному слою было минимальным.

Цитата

Как уже говорилось, для подавления перекрестных помех по «земле» в низкочастотных устройствах цепи «земли» следует разделять на «сигнальные» (для разводки которых, как правило, используется правило «звезды», с использованием проводников обычной ширины) и «силовые» (которые лучше разводить «сеткой», широкими трассами - полигонами или выполнять в виде по возможности цельного слоя). Соединяют их в одной точке («мекке»), обычно около «земли» входного (иногда - выходного) разъема. В многоканальных устройствах можно сделать несколько «сигнальных» земель, свою для каждого канала.

Платы  Холтона, Ланзара, ОМ и подобные в унитаз ? (не все, только те,  что представлены ниже) 

ланзар .jpg

херня1.jpg

холтон.jpg

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Link to comment
Share on other sites

Все правильно, но в большинстве случаев труднореализуемо на однослойных ПП. А в представленных вариантах компоновки практически нереализуемо. Можно выкрутиться, располагая транзисторы ВК по бокам платы, тогда возможно близко расположить емкости ВК.

Я как-то на своем примере убедился. Правда масштаб был поменьше - ушной усилитель композитный на TPA6120. В первой ревизии плат дорожки питания были расположены по бокам платы (соответственно и емкости относительно далеко друг от друга), в результате чего получил много всего интересного в спектре. Думал поначалу что трансформатор или что-то еще, но путем экспериментов выяснил что все-таки дело в разводке. В следующей ревизии питание шло по центру платы (дорожки максимально близко друг к другу) и земляные выводы емкостей были посажены на полигон вплотную друг к другу. В результате все чисто. 

 

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Link to comment
Share on other sites

я посмотрел множество работ В. Лепехина,  у него   транзисторы ВК  по бокам платы а сама плата параллельно плоскости радиатора + 2-х сторонка. Мне такой вариант не удобен.

Конструкция требует  располагать транзисторы по одному краю платы. 

Цитата

 в представленных вариантах компоновки практически нереализуемо

но надо постараться выжать максимум возможного.

Немного покумекал в силу своего понимания и вот такой набросок.

Для домашнего использования мне всегда было достаточно усилителя ватт на 10-20 и одой парок в ВК. Для соседей есть Д класс. 

 

Пример.jpg

Edited by Dermengy

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Dermengy сказал:

вот такой набросок.

Неплохо. Только термо можно поставить в середину и дорожки питания и земли к драйверам тонковаты.
И питать драйвера через резисторы?:unknw:

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


  • Сообщения

    • Даже здесь на форуме где то темы о электронных транформаторах, их переделках, доработках.
    • Эстрада широкополосная она не бассит а панчит. 
    • с такой как на схеме частотозадающей обвязкой (1к+1к+10нФ) максимальный Кзап на выходе 555 не превысит 0,66, выходное напряжение в режиме непрерывного тока дросселя, будет 5,8/(1-0,66)=17В. Моделирование это подтверждает. 
    • Мне тут иногда пишут по поводу решения этой задачи. Поэтому Апну тему: Научился я работать с обычными приемниками . Нужно просто грамотно подойти к решению задачи. Микроконтроллер должен определять наличие старт последовательности (если попали в интервал) . После обрабатывать битовый поток (если попадаем в интервал). Моя реализация очень хорошо работает , и принимает команды на довольно большой дальности. Ложных срабатываний нету, и плохого обучения команд. Все обработки команд и их прием работает четко!  Пример фиксации старт последовательности (алгоритм работает с любыми пультами на 433мГц ) : switch(state) { case 0: timer_cnt=TIMER->CNT=0; DATA_RX[0]=0; if((RX_IN)==0)// считаем первый захват . Предположительно это стартовый сигнал низкого уровня {state=1;} break; case 1: // если насчитали подходящее число - фиксируем старт условие if(RX_IN) { if(TIMER->CNT>2000 || timer_cnt) // если больше 2мс. то словили старт условие { timer_cnt=TIMER->CNT=0; state=2; code=1; } else { code=2; state=0; // если не попали в интервал - сброс } } break; case 2: ... ... Пример обработки битового потока (работает на любых пультах 433мГц) : case 2: if((RX_IN)==0) { if(TIMER->CNT>90 && TIMER->CNT<1800 && timer_cnt==0) // ограничиваем диапазон 90мкс - 1800мкс { BIT_TIME[0] = TIMER->CNT; timer_cnt=TIMER->CNT=0; state=3; code=3; } else { //BIT_TIME[5]=state; //BIT_TIME[6]=TIMER->CNT; code=4; state=0; // если не попали в интервал - сброс } } break; case 3: if(RX_IN) { if(TIMER->CNT>90 && TIMER->CNT<1800 && timer_cnt==0) // ограничиваем диапазон 90мкс - 1800мкс { BIT_TIME[1] = TIMER->CNT; if(BIT_TIME[0] > (BIT_TIME[1]+BIT_TIME[1])) DATA_RX[0] |=(1<<25); DATA_RX[0]>>=1; timer_cnt=TIMER->CNT=0; state=4; code=5; } else { //BIT_TIME[5]=state; //BIT_TIME[6]=TIMER->CNT; timer_cnt=TIMER->CNT=0; code=6; state=0; // если не попали в интервал - сброс } } break; default: if(TIMER->CNT>90 && TIMER->CNT<1800 && timer_cnt==0) // ограничиваем диапазон 90мкс - 1800мкс { if((RX_IN)==0) { BIT_TIME[2] = TIMER->CNT; timer_cnt=TIMER->CNT=0; state++; } else { if(TIMER->CNT > (BIT_TIME[2]+BIT_TIME[2])) DATA_RX[0] |=(1<<25); DATA_RX[0]>>=1; timer_cnt=TIMER->CNT=0; state++; code++; } if(state>48) // если набрали нужное количество бит { DATA_RX[1] = DATA_RX[0]; BIT_TIME[3] = BIT_TIME[0]; BIT_TIME[4] = BIT_TIME[1]; code=250; } if(state>35) { if(RX_IN){LED_ON;} else{ LED_OFF;} } } else { BIT_TIME[5]=state; BIT_TIME[6]=TIMER->CNT; state=0; // если не попали в интервал - сброс code1++; } if(state>48) // если набрали нужное количество бит { DATA_RX[1] = DATA_RX[0]; BIT_TIME[3] = BIT_TIME[0]; BIT_TIME[4] = BIT_TIME[1]; code++; } break; } Универсальный протокол обработки команд с ДУ . С функцией обучения пультов.   Полный работчий код для микроконтроллера STM32F030F4P6:    
    • Дубовые, чуйка тормозная, ЗЯ и D с ИИП немного ускоряют, но не достаточно для монолитного звуковового в Дб. Есть исключения - "лопухи" с легким подвесом, тот же ширик можно до 5000
×
×
  • Create New...