Перейти к содержанию

Оффтоп


Рекомендуемые сообщения

Оланд, Вы несколько не о том. В видеокартах используют заказные ИМС по архитектуре, схожей с FPGA.

ЦАП параллельной архитектуры, он же "мультибитный", он же R-2R таковым называется по принципу действия. В подавляющем большинстве случаев имеет токовый выход, которым управляет матрица полупроводниковых ключей совместно с R-2R матрицей сопротивлений. Каждый такой ЦАП на заводе подвергается лазерной настройке, поэтому цена на них может достигать $100 за штуку и даже выше. PCM1704U-K (высший грейд "K") Вам в пример. Отличительная особенность параллельных ЦАП - монотонная переходная характеристика. Они могут удерживать статические сигналы на выходе хоть месяц, для чего нужно всего один раз загрузить входной регистр и "щелкнуть" латчем. Шум квантования напрямую зависит от разрядности ЦАП: чем выше разрядность, тем ниже шум. ВЧ помехи на выходе связаны с частотой дискретизации и паразитными емкостями кристалла и относительно просто подавляются восстанавливающими ФНЧ.

Сигма/дельта ЦАП - это малоразрядные ЦАП, где изменение выходного сигнала задается не абсолютной величиной, но изменением знака приращения. Для упрощения понимания представьте себе одноразрядный ЦАП - ключ - и коммутируемый им конденсатор. Включили ключ - напряжение на конденсаторе увеличивается, выключили - уменьшается. Статические сигналы в сигма/дельта ЦАП удерживаются за счет подачи такой последовательности малоразрядных кодов, которая эквивалентна изменению сигнала за единицу времени сначала с одним знаком приращения, затем с другим. По причине малой разрядности таких ЦАП шум квантования имеет просто дикую величину. Для его устранения используются схемотехнические приемы, переносящие (отзеркаливающие) шум за пределы полезной частотной области. На выходе сигма/дельта модуляторов сигнал соседствует с очень плотными и широкополосными ВЧ помехами, а сами сигма/дельта ЦАП "свистят" в диапазоне за сотни мегагерц. Данные ЦАП имеют колебательную переходную характеристику, но, в отличие от R-2R, для наилучших экземпляров класса имеют лучшую линейность характеристики преобразования. НО! В широкой полосе частот их линейность едва сравнится со средним по качеству R-2R ЦАП. Звучат сигма/дельта ЦАП ядовито и плоско, а их доля на рынке аудио никак не меньше 99%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо Lexus, просто и толково разжевал.! Я то думал, что (не вдавался в теорию), что АЦП и ЦАП,далают ,что то похожее, как в ВЧ передатчиках, занимаются кодированием Аналогово сигнала(АЦП), по верх несущей(ЗГ)-чистоты дескридитации(скорости пересчёта?), и побайтно ,математически пересчитывают,высоту,частоту, и т .п. в цифровую форму. Из это-го исходя, чем мощьней и скоростней процессор пересчёта, тем точней к оригиналу получается цифровой фрагмент. Значит я ошибался! Спасибо за науку!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем-то не совсем ошибся. Для случая последовательного дельта-преобразования/перезаписи, как в простейших цифровых ревербераторах, ты не далёк от истины.

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тог да почему бы, не привлечь технологию NVIDIA PhysX Technology, NVIDIA CUDA Technology,NVIDIA® Tesla. Наверняка можно создать один чип заточенный дла обработки звука(тем более он работает в паралельном режиме). Если судить по цене,NVIDIA® Tesla, только чипов, не всей платы, то в партии цена не более 100$ , что при конечном изделии я думаю будет не дороже профессиональных АЦП+ЦАП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вот именно, БУДЕТ НЕ ДОРОЖЕ. Производителю это надо?

Лексус совершенно верно сказал, что производители сознательно похоронили хорошее, не только цапы, но и транзисторы, микросхемы, да много чего. А делается это для того, чтобы не терять рынок сбыта самого разнообразного дерьма, которое значительно дешевле в себестоимости и выгоднее для производителя.

Если у каждого конечного потребителя будет всё только лучшее и долговечное, то производители и дилеры быстро разорятся, насытив рынок "вечным" товаром.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Оланд, я Вам описАл разницу в архитектуре ЦАП, чтобы Вы понимали, что параллельный ЦАП отличается от того, что есть в FPGA. На FPGA можно сделать простой ШИМ ЦАП, но толкового ничего не выйдет и большие значения MSPS/GSPS здесь совершенно ни при чем. Они пригодятся тогда, когда будут нужны алгоритмы ЦОС. А именно принцип работы АЦП/ЦАП корректно понимают практически все. Думаю, что и Вы его прекрасно понимаете - преобразование через равные промежутки времени значений отклонения сигнала от центральной точки шкалы в эквивалентный цифровой код (АЦП) и обратно (ЦАП). Само собой, чем выше частота дискретизации и разрядность, тем более точно МОЖНО описать сигнал. Однако, те же 24 бита АЦП/ЦАП существуют только в лабораторных условиях в термостатированных шкафах. Остальное, вне зависимости от длины входного слова (16/18/20/24/32 бита), редко имеет линейность лучше 16 бит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит получается ,если древняя звуковуха с 16 мГц-кварцом (ЗГ-это и есть центральная точка отсчёта ), имеет разрядность 16 бит, то она не сильно отлличается от SB-FX, при 24 мГц кварце, ? Так.

Но там пишут 24 -бита ( что 196 000-ная частота дискретизации это ,чисто математика,как цифровой эум в фотике)-скажи пожалуйста ,только честно, в SB-FX реального 24 битного АЦП/ЦАПа нет???-развод!:unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне одному кажется что дружище Оланд просто не понимает элементарных вещей?

Или это такой способ троллить?

Изменено пользователем eu1sw

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но там пишут 24 -бита ( что 196 000-ная частота дискретизации это ,чисто математика,как цифровой эум в фотике)-скажи пожалуйста ,только честно, в SB-FX реального 24 битного АЦП/ЦАПа нет???-развод!:unsure:

Обратите внимание, что в технической документации пишут о длине входного слова, выражая ее как Resolution, но НИГДЕ нет заветного значения ENOB (эффективное количество разрядов) в 24 бита. ENOB вычисляется из THD+N на сигнале полной шкалы по следующей формуле: ENOB = (SINAD-1.76)/6.02, где SINAD - это величина THD+N, выраженная в децибелах. Посчитаем SINAD для 24 разрядов: (24*6.02)+1.76 = 146.24 dB. Это 0.00000487% THD+N. Вряд ли кто-то сталкивался с величинами нелинейности таких порядков. Реальные ЦАП имеют SINAD при сигнале полной шкалы порядка 100 dB. Это 0.001% THD+N. Верхние модели сигма/дельта ЦАП могут дотянуть ENOB до 17-18 разрядов, но распространенные - не всегда даже до 15.

Кстати, "развода", как такового, со стороны производителей нет. Все честно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да вообще этот некогда разрекламированный до небес переход с аналога на цифру на самом деле был афёрой века с колоссальным денежным эффектом, с которым мало что сравнится.

Некоторые преимущества у цифры конечно есть, например скорость и масштабы копирования информации, многократность копирования, но это всё вторичные удобства, за которые пришлось заплатить главным...

Изменено пользователем Lehsiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

за которые пришлось заплатить главным...

Насчёт качества, что ли да?! Не согласен качество стало лучше по крайней мере для простого народа; какой не дорогой аналоговый источник обеспечивает хотя бы 0,005% THD+N на 1 кГц?

А вот звуковая карта за 2500 рублей, такие цифры вполне обеспечивает, пускай там нет теоритических 0,0000OVER THD+N.

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дмитрий, не все так просто. Одним THD+N нельзя показать улучшение звучания. Ведь полно случаев, когда аппарат с бОльшим значением THD+N звучит лучше другого аппарата с меньшим THD+N. Это вовсе не значит, что на THD+N не надо обращать внимание. Более того, я лично убеждался, что если в одном и том же аппарате улучшить линейность, звучать он будет лучше. Но если исходно стремиться к снижению THD+N всеми способами, можно, что называется, сесть в лужу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчёт качества, что ли да?! Не согласен качество стало лучше по крайней мере для простого народа; какой не дорогой аналоговый источник обеспечивает хотя бы 0,005% THD+N на 1 кГц?

А вот звуковая карта за 2500 рублей, такие цифры вполне обеспечивает, пускай там нет теоритических 0,0000OVER THD+N.

Ксонар ДС-ка? :) У меня есть Ксонар СТ, твикнутая. Стоит в три раза больше. И всё равно портится настроение когда вспоминаю как звучал мой твикнутый бобинник.

Вот специально скан снял, даже эффекты предусмотрены в штатной комплектации, соответствующие массовой цыфрЕ :D

9bfadd71422c.jpg

Я с Алексеем полностью согласен насчёт "ядовитой плоскости" звука большинства цифрЫ, а чтобы заставить её передавать живой звук, это будет дорого, намного дороже твикнутой СТ-шки. И даже дорого не всегда купишь, самому собирать придётся.

Изменено пользователем Lehsiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ксонар ДС-ка? :)

Xonar DX Хорошая цифра вышибалка :D . И это с 2 метровым самопальным отстойным тестовым кабелем.

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня проклятые капиталисты своими ядовито-плоскими дельтасигмами не возьмут :D .

:D Да, таким чемоданчиком не стыдно похвастаться :drinks:

Но мало у кого есть такой же.

Xonar DX Хорошая цифра вышибалка :D . И это с 2 метровым самопальным отстойным тестовым кабелем.

Да, опечатка, я её и имел ввиду. ДС-ка стоит полторы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормалье люди выиграли от перехода на цифру: это удобнее, качественней, больше объем информации чем старый бытовой носитель информации - кассета. Проиграли как раз таки фирмы и компании. Почему? А потому что винил/кассету нельзя скачать бесплатно из интернета, а МП3 можно. Поэтому и распускают разные слухи, что типо аналог лучше, а сами то молчат, что запись в студии все равно происходит в компьютер в цифровом виде и все современные винилы нарезаются из цифровой мастер-записи. Не один уважающий себя звукорежисер не будет пороться с лентой или другим аналоговым носителем.

Цифра для вас плоха.. так не смотрите тогда фильмы в HD - смотрите аналоговый VHS, выкиньте из дома цифровые плазмы с бездушным изображениеи и смотрите ламповые телевизоры и пяльтесь в ЭЛТ мониторы, а не в ваши LCD.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле все доступнее, чем кажется :) Вот например сейчас, кто хочет занедорого качественный звук, может купить у SergioT на веге ad1860 по 15 баксов, и воткнуть их вот в это: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/55747-плату-DAC-для-AD1860-в-сборе-без-чипов-ЦАП-и-ОУ

Будет за 5к отличный звук :) . Правда подключается по спдиф, но все же. И ОУ я бы другие поставил. LT какие-нибудь.

Прошу не расценивать, как рекламу.

----

Немо, ты конечно во многом прав, но до сих пор нормальные фильмы снимают на пленку, а не на цифровые камеры, а уже потом оцифровывают в ХД и прочее. Изображение выходит лучше, чем сразу снимать на цифру. Не знаю, почему.

Изменено пользователем GeniusXZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормалье люди выиграли от перехода на цифру: это удобнее, качественней, больше объем информации чем старый бытовой носитель информации - кассета.

Я и говорю, проиграли в Звуке, зато получили удобства.

Проиграли как раз таки фирмы и компании. Почему? А потому что винил/кассету нельзя скачать бесплатно из интернета, а МП3 можно.

Не путай звукозаписывающие компании и производителей техники. Производители выиграли так мощно, что даже не сразу найдётся с кем сравнить.

Поэтому и распускают разные слухи, что типо аналог лучше, а сами то молчат, что запись в студии все равно происходит в компьютер в цифровом виде и все современные винилы нарезаются из цифровой мастер-записи. Не один уважающий себя звукорежисер не будет пороться с лентой или другим аналоговым носителем.

Ты просто не слышал как пишет хороший студийник на 38 скорости. :)

Цифра для вас плоха.. так не смотрите тогда фильмы в HD - смотрите аналоговый VHS, выкиньте из дома цифровые плазмы с бездушным изображениеи и смотрите ламповые телевизоры и пяльтесь в ЭЛТ мониторы, а не в ваши LCD.

"Спасибо" производителям, что нет такой возможности ввиду несовместимости. А то бы давно выкинул. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Lehsiy, если не секрет, вкратце в чем суть твика карты. Сам имею такую и потихоньку готовлюсь к ее препарированию. В планах:

- новый выхлоп, на АД8066 и АД823;

- отдельные стабы для +-12в, +3.3в ЦАП, +3.3в осциллятор, 3.3в все остальное, +5в ЦАП, +5в все остальное;

- генератор вместо кварца (правда не знаю, где взять за адекватные деньги).

Что скажете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле все доступнее, чем кажется :) Вот например сейчас, кто хочет занедорого качественный звук, может купить , и воткнуть вот в это. Правда подключается по спдиф, но все же. И ОУ я бы другие поставил.

Вот и я говорю, хорошее готовое не купишь, надо самому собирать. "Забота" производителей :) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про фильмы и пленку я знаю, но это не на долго. Все больше и больше фильмов снимаю сразу в цифру. Смотрели Аватар? Фильм конечно го*но редкостное, но картинка то красивая. А что касается звука, о котором мы тут и говорим, так он уже давным давно пишется исключительно в цифровом виде.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цифра для вас плоха.. так не смотрите тогда фильмы в HD - смотрите аналоговый VHS, выкиньте из дома цифровые плазмы с бездушным изображениеи и смотрите ламповые телевизоры и пяльтесь в ЭЛТ мониторы, а не в ваши LCD.

"Спасибо" производителям, что нет такой возможности ввиду несовместимости. А то бы давно выкинул. :)

Как это нет :) ; ЭЛТ монитор прекрасно работает с любой современной видеокартой. Ламповые телевизоры показывают пару центральных каналов. Старый VHS прекрасно работает с современной плазмой хотя на это пофиг видь плазму надо выкинуть.

А звук дак он весь после ЦАП аналоговый, а после АЦП цифровой по этому, при желании на вход звуковухи можно подать сигнал хоть с бобинника хоть с вертака. :lol:

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


×
×
  • Создать...