Оффтоп

[HAKAS]

28 минут назад, Ulis сказал:

Но это сопротивление КОНКРЕТНО этого радиатора. 
Это не полста/корень площади.

Я вот об этом и говорил собственно тоже.

Вот.  Об этом и разговор. Эмпирически сойдёт.

28 минут назад, Ulis сказал:

/Зануда off

Поменьше занудствуй!
Гибче надо быть.
Мы же не спорим,  а обмениваемся мнениями, выясняя способы попроще.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ulis]

Не умею. Поздно становится другим.

Кстати...
Вот на графике фишеровского еще и видно, что длинее 200мм его просто нет смысла делать - достигнут предел по сопротивлению для такого сечения профиля.
Это нам рассказали о том, что проволочка 1х1 мм, но площадью повернхости стопицот квадратных сантиметров всеравно, несмотря на мегаплощадь своей поверхности даже 10 ватт не рассеит.
Что противоречит 50/кореньS 

Теперь точно офф

Изменено 21 марта, 2020 пользователем Ulis

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

7 минут назад, HAKAS сказал:

Поменьше занудствуй!

Хто бы говорил. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

13 минут назад, Ulis сказал:

Это нам рассказали о том, что проволочка 1х1 мм, но площадью повернхости стопицот квадратных сантиметров всеравно, несмотря на мегаплощадь своей поверхности даже 10 ватт не рассеит.

Это да. Но не будем вдаваться в крайности.

13 минут назад, Ulis сказал:

Теперь точно офф

Да ладно! Мы и так в оффе!

13 минут назад, finn32 сказал:

Хто бы говорил. 

Бывает, согласен. Это старческое...

Но стараюсь помягче реагировать на вопросы.

[bam-buk]

3 часа назад, Ulis сказал:

В зависимости от длины профиля - сопротивление теплопредаче.

Старая радиолюбительская литература для алюминиевого радиатора с естественным охлаждением и "центральным" расположением "теплоизлучателя" гласит: толщина основания радиатора должна быть не меньше 1/10 его наибольшего размера. Если толщина меньше 1/10 (или, что то же самое, растёт его длина при фиксированной толщине), то эффективность радиатора практически не возрастает (что видно на диаграмме), а его вес и цена растут. Кроме того, толщина основания ребра (или иглы) должна быть не менее 1/10 его высоты. Рациональная высота рёбер (игл) радиатора не должна превышать 30мм, а расстояние между ними ~1/3 высоты ("густые" и длинные рёбра ухудшают конвекцию, "редкие" и короткие уменьшают эффективную площадь). В этом случае радиатор с эффективной площадью охлаждения 800 кв.см в почти свободном пространстве (стоит на столе на спичечном коробке, рёбра "сбоку" в вертикальном положении) имеет тепловое сопротивление 1 град./ватт, технологичен в изготовлении и имеет приемлемый объём. Всегда пользовался этим утверждением, что никогда не приводило к "проколам". Насколько помнит  мой склероз, оптимальное соотношение ширина/высота...  должно быть... ...

1 час назад, Ulis сказал:

проволочка 1х1 мм, но площадью повернхости стопицот квадратных сантиметров всеравно, несмотря на мегаплощадь своей поверхности даже 10 ватт не рассеит

Интересно, ёжикам бывает жарко?   Наверное нет, если их "одёжку" считать не колючей шубой, а игольчатым радиатором.

С уважением В.

ПС. 20 кв.см/ватт означает, что тепловое сопротивление такого радиатора будет 800/20=40 град./ватт, что вполне приемлемо для кремниевых ПП и температуре окружающего воздуха 40 град. В этом случае температура радиатора будет 80 град. Но нужно не забывать, что температура кристалла ПП будет выше 80 град. из-за ненулевого теплового сопротивления "ПП переход - корпус".

Изменено 21 марта, 2020 пользователем bam-buk

[Ulis]

4 минуты назад, bam-buk сказал:

Но нужно не забывать,....

Не забываем ))
 

 

12 минут назад, bam-buk сказал:

Старая радиолюбительская литература для алюминиевого радиатора с естественным охлаждением и "центральным" расположением "теплоизлучателя" гласит:

А есть какое нибудь конкретное название для литературы? А то у меня только древняя методичка была, совсем уж примитивная. И ту уже куда то проимел

[Ulis]

28 минут назад, bam-buk сказал:

Интересно, ёжикам бывает жарко?   Наверное нет, если их "одёжку" считать не колючей шубой, а игольчатым радиатором.

У ёжиков тепло подводится к куче коротеньких проволочек и температурный градиент в каждой проволочке приемлем.
Я то имел ввиду одну длинную проволочку, конец которой что то греет.

Пример кстати прикольный. Смеялся.
 

Изменено 21 марта, 2020 пользователем Ulis

[HAKAS]

27 минут назад, bam-buk сказал:

Старая радиолюбительская литература для алюминиевого радиатора с естественным охлаждением и "центральным" расположением "теплоизлучателя" гласит: толщина основания радиатора должна быть не меньше 1/10 его наибольшего размера.

Радиатор ресивера 27см с основанием 5мм и ребром 5см получается, не эффективен?
В какую сторону 1/10?

27см - 27мм основание?
5см ребро - 5мм основание?

31 минуту назад, bam-buk сказал:

Кроме того, толщина основания ребра (или иглы) должна быть не менее 1/10 его высоты.

5см ребро - 5мм основание ребра - покажите фото такого в пром. аппаратуре.
Для себя - можно найти, но цена... Или не подходит по размеру.

34 минуты назад, bam-buk сказал:

Рациональная высота рёбер (игл) радиатора не должна превышать 30мм

Это огульно. Зависит от толщины рёбер.

36 минут назад, bam-buk сказал:

имеет тепловое сопротивление 1 град./ватт,

1.7 эмпирически.

37 минут назад, bam-buk сказал:

ПС. 20 кв.см/ватт означает, что тепловое сопротивление такого радиатора будет 800/20=40 град./ватт, что вполне приемлемо для кремниевых ПП и температуре окружающего воздуха 40 град.

[bam-buk]

12 часов назад, HAKAS сказал:

Для себя - можно найти, но цена... Или не подходит по размеру.

Значит придётся платить за неэффективно используемые части.

12 часов назад, HAKAS сказал:

Это огульно. 

Смею наглость процитировать самого себя:

12 часов назад, bam-buk сказал:

для алюминиевого радиатора с естественным охлаждением и "центральным" расположением "теплоизлучателя"...     толщина основания...    толщина основания ребра...        Рациональная высота рёбер...   технологичен в изготовлении и имеет приемлемый объём. 

295.djvu

12 часов назад, HAKAS сказал:

1.7 эмпирически.

0,83.

Остальную информацию искать лень.

С уважением В.

ПС. Упрощённый расчёт может опираться на любую информацию. Я же всегда завершал расчёт на проверке "площади" ОБР с учётом реальной температуры ПП-перехода - нудная рекуррентная задача...

[Andrey 69]

Попался в операционную Pioneer a-602r с признаками коронавируса электронного. Его величество соизволит включаться,но саунда нет. Компоновка пионерская (HAKAS все равно потребует)

Предварительно проверил питание-есть плюс-минус 48. На базах выходных транзисторов плюс 20 и плюс 36 вольт. Ну что же,на неделе буду вскрывать паршивца

Скорее всего еще придется зачисткой селектора ALPS-а заниматься,у них типовой дефект

 

[HAKAS]

34 минуты назад, Andrey 69 сказал:

,на неделе буду вскрывать паршивца

Да, радиаторы у них красивые и очень эффективные.
Не забудь после ремонта поставить вторые пары. Места есть.
8 резисторов, 4 транзистора, 4 шурупа и будет какой там - 604-й? И на 4 Ом его можно будет спокойно.

39 минут назад, Andrey 69 сказал:

,у них типовой дефект

Да уж... Эти электропереключатели - кошмар ремонтника!

[Andrey 69]

9 минут назад, HAKAS сказал:

Не забудь после ремонта поставить вторые пары.

Сергей,мы народец подневольный то. Клиент не просил. У меня есть похожий А66-й,если не выкупят можно с ним будет побаловать на эту тему

 

10 минут назад, HAKAS сказал:

Эти электропереключатели - кошмар ремонтника!

Ну не совсем. Время конечно занимают,но альпсы чистятся относительно легко. Главное сфотографировать,а то отвлечешься и забудешь как было. Не с пустых слов говорю

[rocker60]

32 минуты назад, HAKAS сказал:

Да уж... Эти электропереключатели - кошмар ремонтника!

Точное попадание, не в бровь, а в глаз.
Недавно мучился с переключателем типа П2-К, только шаг другой. Пришлось разбирать. Оказалось, что латунная пластинка стёрлась и треснула. Не люблю я эти П2-К и сетевые ПКН 41-1-2. Видно это наши передрали у зарубежных разработчиков. Ну передрали - гадость.
Когда-то занимался ремонтом приёмника "Рига-103". Прекрасный приёмник 1-го класса, хорошая чувствительность 50 микровольт, хорошая избирательность. Но эти П2-К. То есть контакт при переходе с одного диапазона на другой, то нет. Пришлось переключатель разбирать и чистить. То есть, делать полную трепанацию. Процесс утомительный, трудоёмкий, да ещё и требующий предельной аккуратности.

Изменено 22 марта, 2020 пользователем rocker60

[Andrey 69]

ПКН начинаешь паять новый-и аллюр,контакт пропадает. Откуда эти новоделы итить. Старые лучше

[HAKAS]

15 минут назад, Andrey 69 сказал:

Клиент не просил

Надо намекнуть - апгрейд надо? Поднять мощу! 
Цена вопроса - пара тыр с работой.

17 минут назад, Andrey 69 сказал:

чистятся относительно легко

Чистятся то ладно. А если сломается - где взять новый? Или запчасти?
Это не П2-К, которых, как грязи. И даже не моторизованный РГ, который ещё можно найти хоть похожий новый.

[rocker60]

15 минут назад, Andrey 69 сказал:

ПКН начинаешь паять новый-и аллюр,контакт пропадает. 

Да! Они боятся нагрева. Основание начинает подплавляться. Одним словом - гадость!

[Andrey 69]

2 минуты назад, HAKAS сказал:

А если сломается - где взять новый? Или запчасти?

Пока не было такого тьфу-тьфу

 

1 минуту назад, rocker60 сказал:

гадость

Офкос

[rocker60]

Ребята! Что будем делать? Раньше Китай был основным нашим поставщиком. А теперь этот корон-вирус сильно ударил по экономике всех стран.
Просто так, как раньше, бандероль не получишь. И наверное, не безопасно это. 

[MARKUS]

Ворошить старые добрые запасы)))

[ZLOdeyB@sil@]

4 часа назад, rocker60 сказал:

Просто так, как раньше, бандероль не получишь.

В чем проблема? На прошлой неделе винтики получал и еше пришли, на днях пойду забирать. Пришли даже быстрее чем до этой телевизионной инфекции. Другое дело что доставка радиатора или корпус может стоить дороже самого товара или вообще не вожможна (санкции наверное). 

21.03.2020 в 23:16, bam-buk сказал:

толщина основания радиатора должна быть не меньше 1/10 его наибольшего размера

Современные производители наверное и не подозревают о существовании такой литературы, основание полще 6 мм уже редкость, разве что в 500А сварочных инверторах мм 10 оновение, в умзч 2 х 2кВт с 6мм профиль ставят(с продув ом естественно). Также повесилило таблица с интерлавки. 

[Borodach]

6 часов назад, rocker60 сказал:

И наверное, не безопасно это.

Короновирус, как утверждают медики, живёт на воздухе всего одиннадцать минут, поэтому  посылки из Китая  должны быть абсолютно безопасны . Видимо нам чего-то недоговаривают ...

[Владимир Белов]

1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

На прошлой неделе винтики получал и еше пришли, на днях пойду забирать.

На почте не ворчат? Нормально относятся к посылкам из Китая?

[Borodach]

Аналогично.

[ZLOdeyB@sil@]

43 минуты назад, Владимир Белов сказал:

На почте не ворчат? Нормально относятся к посылкам из Китая?

Нет. Все как обычно, даже не кривятся. Сегодня-завтра пойду очередной пакетик забирать, посмотрим. 

[LDS]

До двух суток живет вирус, вне носителя. Но нужны условия, не холодно, не жарко и тп. Те посылки безопасны,  и едут нормально. А вот рублик упал сильно, это проблема. Товары в корзине лежат, и дорожают. Даже из старых поставок. Добавил в ДНС динамик в корзину, стоил 4900, в наличии 1шт, в одном магазине. Через пару дней зашел, а он 5300 уже.