Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)
7 часов назад, Musinskiy сказал:

Сопротивление первичной обмотки у данного трансформатора 3R

Спасибо, что обратили внимание, самому даже в голову не пришло проверить. В своем намерил аж 4 ома (с учетом подводящих проводов, но вряд ли их вклад велик). С учётом этих данных всё становится не так радужно, как казалось поначалу :(.

Зная напряжение на один виток (0.458 вольт), легко прикинуть сечение провода. Количество витков в первичной обмотке где-то 510, взяв длину одного витка в 19 см получаем общую длину провода 100 метров. Откуда в пару действий имеем сечение провода в первичной обмотке (если там медь) всего 0.43 мм². Проделав то же самое для вторичной обмотки (её сопротивление 0.4 ома) получим сечение 1.3 мм². Результаты достаточно странные. С одной стороны, неплохой магнитопровод большого сечения (в противном случае при таком маленьком количестве витков первичной обмотки трансформатор на холостом ходу потреблял бы огромный ток). С другой - заниженные в разы сечения провода обмоток. Единственное, что приходит в голову - китайцы проектировали трансформатор на работу в "кратковременно-повторном" режиме - и мощность нужную может отдать, и не перегреться, если недолго :). Либо я где-то ошибся. Потому как мои последние расчеты совершенно не согласуются с этим:

16 часов назад, ALCHEMIS сказал:

Вторичн.обмотка намотана тройным проводом диам.3×1,25 мм.

@ALCHEMIS , если у вас трансформатор под рукой - проверьте, пожалуйста (если не сложно), напряжение на один виток. Маловероятно, что я неправильно записал результат измерений, но кто знает. Сам уже все собрал обратно, немного лень разбирать.

Edited by Maxiputra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а в концов каков ток ХХ. у этого транса.? Встречал китайцев которые мотают вторички несколько штуку в одном направлении...и поверх столько же в другом. Этим самым они как бы сказать компенсируют помехи при большом ХХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, MARKUS сказал:

каков ток ХХ. у этого транса.?

Сейчас напряжение в сети гуляет 237-240 вольт, ток ХХ 35-55 мА.

RTB131.PNG

RTB132.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

Спасибо.Что и требовалось доказать. Китайцы не меняются))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

3 минуты назад, MARKUS сказал:

Что и требовалось доказать. Китайцы не меняются))) 

Разве это плохо для трансформатора такой мощности?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

У меня есть трансы (правда не китайские ) 600 Вт ..ток ХХ 24 мА. Просто я имею свои ориентировки в этом плане. А там...как говорится каждому свое. Даже уверен что этот китаец некисло подгуживает ..или как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этом написано 220 вольт. Лень ЛАТР доставать, но при этом напряжении он и кушал бы не больше 30 мА. Видно, что тут как раз начинает выходить из линейного участка.

По поводу гудения - почти не слышно, довольно тихий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, MARKUS сказал:

600 Вт ..ток ХХ 24 мА.

Для чего интересно разрабатывался? Где может понадобиться трансформатор на 600 Вт для работы на ХХ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снят с усилителя . Вторички демонтированы Буду укладывать под свои расчеты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, MARKUS сказал:

 600 Вт ..ток ХХ 24 мА. 

Мне нраавится


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ровно до тех пор, пока Вас не заставили за него платить и его носить.

7 минут назад, MARKUS сказал:

Снят с усилителя.

Марка этого усилителя достойна того, чтобы озвучить ее здесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С деньгами нужно расставаться легко, если вы сами решили с ними расстаться))


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, ...если бы так. <_<


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites

 RCF - MFA500. 

Только при чем тут какие деньги пардон я не совсем понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подключил я бэбэкашный трансформатор через ЛАТР, при входном напряжении 225 вольт ток всего 31 мА.

RTB135.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот к примеру точная копия транса с саба TURBOSOUND . Так вот такое тех-задание было что заказчик лупари выкатил сколько это стоит. Очень точный расчет индукции + компенсация потерь за счет увеличения сечения обмоток. Что без нагрузки ..что с нагрузкой тор абсолютно молчит. Рассчитан на долговременную сложную работу. Ну а качестве самого железа говорить не буду. ДОРОГО )))

20200518_181435.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перемерял и пересчитал этот загадочный ВВК. Вторичная обмотка 33V+33V намотана двойным проводом диам.1.25мм.с изоляцией(ранее я указал тройным проводом диам.1.2мм.) И содержит 2×76вит.с отводом от середины. На 1 V приходится 1,151 витка. WI=253 витка аллюминевый провод диам.1,5 мм. R1=4Om.  Обмерял трансформатор 1кWatt от микроволновки W1=210 витков алюминь диам.1.5 мм. R1=3Om. Почти сходится. 

20200518_170523.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
33 минуты назад, ALCHEMIS сказал:

Вторичная обмотка 33V+33V намотана двойным проводом диам.1.25мм.с изоляцией(ранее я указал тройным проводом диам.1.2мм.) И содержит 2×76вит.с отводом от середины. На 1 V приходится 1,151 витка. WI=253 витка

Что-то ничего не сходится.

76 витков медным проводом диаметром 1.25 мм должны иметь сопротивление 0.2 ома, а если намотка в два провода - то вдвое меньше - 0.1 ом. В реальности же имеем ровно 0.4 ома. Это получится, если вторичка имеет 76+76 витков в один провод. К тому же, я измерял напряжение на один виток, у меня получилось 0.458 вольта, то есть 2.2 витка на вольт. Вы же приводите ровно вдвое меньшее значение - 1.15.

С первичкой все еще хуже. 253 витка алюминием с диаметром 1.5 мм должны иметь сопротивление меньше 1 ома, откуда тогда 4?

Может все-таки вторичка намотана в один провод, 152 витка с отводом от середины?

Edited by Maxiputra

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Maxiputra сказал:

откуда тогда 4?

Может термопредохранитель замотан в обмотку


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Ulis сказал:

Может термопредохранитель замотан в обмотку

Остаются другие вопросы:

40 минут назад, Maxiputra сказал:

76 витков медным проводом диаметром 1.25 мм должны иметь сопротивление 0.2 ома, а если намотка в два провода - то вдвое меньше - 0.1 ом. В реальности же имеем ровно 0.4 ома.

 

40 минут назад, Maxiputra сказал:

я измерял напряжение на один виток, у меня получилось 0.458 вольта, то есть 2.2 витка на вольт. Вы же приводите ровно вдвое меньшее значение - 1.15.

Думаю, что вторичка намотана в два провода, но они соединены последовательно - 76+76 витков. Тогда все встает на свои места.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маxiputra исходя из ваших расчетов мощность вторичной обмотки составит всего 260 Watt, а мощность первички 280 Watt. И это при сердечнике способном на мощь 600Watt. Неверность ваших расчетов заключена в подгонке параматров к сопротивлению обмоток и в то что посчитали сопротивление меди в обмотках. На самом деле обмоточный провод не из меди, а из сплава меди и др.цветн.мет.,и удельное сопрот.этого сплава равно 0,05 Ом/1м, в отличии от сопрот.медного провода 0,0166 Ом/1м, при одинаковом диаметре 1,25мм. Подставте это значение в мои расчеты и все сойдется. Итак: W2=38+38вит, провод диаметр 1,25мм, намотана двойным проводом. U2=33+33V. Значит U1витке=0,868V,или на 1V=1,1515 витков. W1=253,3 вит, диаметр провода 1,25мм, R2=0,418 Om, R1=2,533 Om. Возможно в первичке установлен термофьюз R=1om, тогда сопрот.первички составит 3,5 Ом. О том ,что китайцы используют в своих трансах вместо меди сплав меди мне знакомо по трансам в ихних UPS, а также в двигателях от стиралок и пылесосов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

В любом случае для меня остается открытым вопрос с количеством витков на вольт. Моё измеренное значение отличается от вашего вдвое. Да и применение сплава на основе меди с удельным сопротивлением вдвое выше, чем у обычного алюминия выглядит странным...

Edited by Maxiputra

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, MARKUS сказал:

RCF - MFA500

Пример классической конфигурации бюджетного  профессионального(якобы) увеселителя для клубнячков - в БП раскормленный стероидами тор + 4 х10000(в лучшем случае) на оба канала.

 


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites

Месье...не надо говорить о том что вы НИКОГДА не слышали в в работе и звуке. ОК. Именно  RCF.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что вы там считаете,намотайте 10 витков чем угодно ,измерьте и разделите,будут вам реальные вольт/виток. Если самому мотать все равно нужно перемерять реальное напряжение в процессе,иначе выйдет отличное от расчетного.Всякиие 0,1 Ома нужно милиомметром мерить,а тестер покажет сопротивление щупов,а если их покрутить в сокетах- показания изменятся. Да и какая разница сколько там витков,больше чем железо может пропустить все равно не возьмете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Больше ток, больше нагрев транзистора силового. По хорошему надо бы тепловой режим пересчитать. Я писал выше как это делается. А сейчас ночь, поздно уже портянки расписывать, да и пинают мол плохо объяснил.  Напишите какой у вас транзистор, какое напряжение трансформатора, какой ток хотите и какое минимальное напряжение планируется при использовании. Утром посчитаю подробно. 
    • Это понятно, но чем такое уменьшение верхнего плеча выйдет боком?  Минимальный ток ограничения тоже будет увеличиваться ?
    • @Clor берешься объяснять, так делай это так, чтобы тебя понимали.
    • Надо что бы на + входе da1.2 было меньшее чем на -, тодга оу притянет базу vt3 к земле. Вы можете легко рассчитать цепочку r25 r26. 12v + падение на шунте это будет величина Напряжение на делителе. Надо подобрать номинал так чтобы в точке r25 r26 было напряжение падения. 
    • R25(Imax) в каких пределах ограничивает максимальный ток? Положим, если у меня шунт(R27) на 0,2 Ом и максимальный ток при этом 2,5А, можно ли подбором R25 довести его до 3А?  Понимаю, что это делитель и вроде если R25 поставить 95кОм, то при том же шунте получаем требуемые 3А. Но, в чем подвох, где нарушится работа схемы и как это проявится?    
    • @Baurzhan Nugmanov Есть способ, взять резистор  скажем на 480 ОМ, подумать логически какие контакты могут отвечать за включение и по очереди их попробовать через этот резистор садить на землю если уровень высокий, и на дежурку если уровень низкий. И смотреть включается ли БП или нет.  В отсутствии схемы и необходимости запустить БП это может сработь.
×
×
  • Create New...