Jump to content

Оффтоп


Recommended Posts

Вчера решил таки попробовать провести измерения искажений, карта неплохая имеется в компьютере используемом в мастерской, asus xonar essence st, через неё музыку слушаю, loopback 0.00055 %, неплохо, особенно учитывая, что я использовал выход на наушники, на линейном должно быть раза в три меньше, но пока и столько достаточно.  Первым подключил тот, который сейчас на стапелях, парафинн с 318й и был в шоке от полученных результатов :blink:, ладно думаю, первый опыт, может что то неправильно делаю. Перемерил то что есть сейчас, 1 кГц, 4 Ома мощность в районе 10 Вт, итак Зуев 84 0,0017 %, Брагин 87 0,015 % (при +-30 В, поднял до 35 и получил бдыщ!, 818Г и 819Г 92 года сразу пробиты, изначально проверял их на других, более старых транзисторах, видимо в 92 качество было уже не то), OM 2.7 0.0020 % (ожидал лучшего :unsure:, возможно из-за керамики, где автор рекомендовал пленку, 669 649 из китая, остальные оригинал), TDA7294 0.003 % (оригинал, MF1 от линкор, намучился с землёй, там на нагрузке как таковой земли нет). Зуев и Брагин собраны из советских  компонентов, почти без подбора, плюс минус лапоть. 

На 20 кГц пики дает лабораторный блок питания, с аналоговым трансформаторным их нет, но с DPS5005 удобно, ограничение по току, выбор напряжения, контроль потребления, отсутствие просадок, плюсов все же больше.

Вернемся к парафинну.

КР544УД2

Спойлер

1015489164_parafinn5442.png.43037479f00621ca884ec2d9afc74533.png

Китайская OPA627

Спойлер

1312546566_parafinnOPA627china.png.e61ee90cca65f4c5bc49f79f63ff6065.png

OPA827

Спойлер

1944888121_parafinnOPA827.png.0e1fe612d1c07dd53e2b2ced3b23ffb5.png

Ну и самое интересное, LM318 :wall: Все перепробовал, все адекватные емкости конденсаторов, даже даташитную коррекцию между первым и шестым выводом из резистора 8,2 кОм и конденсатора 5,6 пФ, с ней искажения падают на 10 дБ и ППК настраивается, искажения все равно дикие. Скрин без цепочки. 

Я прекрасно понимаю, что можно использовать другой ОУ, но хотелось бы выяснить причину, измененная плата, но с другими ОУ результат неплохой, значит дело не в плате. С номиналами ошибся, вряд ли, трижды все проверено. Режимы по постоянному проверены, симметричны, на  коллекторе Т2 половина питания отрицательного плеча, ток покоя стабилен, постоянка на выходе в районе 5 мВ, питание ОУ +-15 В, стабильно, ничего не проседает, проверено осциллографом.

Спойлер

272005332_LM3181.png.fa85cc107f9e19122e4c5e85385a7cd1.png

 

Edited by bigmanlav

С уважением. Алексей

Link to comment
Share on other sites

Ну да, что-то не то, однозначно.

Мой экземпляр упрощенного на плате ЛУТ на 318 показал при измерении Дмитрием Боковым 0.0005% на 10 кГц на мощности 45 Вт на 8 Ом.

Если есть ne5534, то можно попробовать измерить с ней. Она тоже на биполярах и имеет близкий Кус хх с оригинальными 318 -ми.

Только коррекция будет нужна, скорее всего.

 

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях» (02.06.2022)

Приглашаем всех желающих на вебинар, посвященный линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. 

На вебинаре мы также рассмотрим продукцию компании MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания от производителей, в данный момент ушедших с российского рынка, разберем, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

Завтра попробую, хотя уже сегодня, у нас пол шестого утра...

Кстати я специально впаял назад китайские 5551 5401, на результат не влияет, что с оригинальными, что с копеечными китайскими искажения одинаковы и меняются только при замене ОУ.

С уважением. Алексей

Link to comment
Share on other sites

LDD-H-DA – понижающие DC/DC LED драйверы с управлением по DALI от MEAN WELL

Представляем семейство понижающих LED драйверов постоянного тока LDD-H с диммингом по протоколу DALI. Эта серия преобразователей LDD-H-DA выпускается на стандартные значения выходного тока: 350, 700, 1050, 1400 мА, обладает широким диапазоном входного напряжения 6…50 В и работает при температуре от -40 до 85°С.

Подробнее>>

Только что, bigmanlav сказал:

что с оригинальными, что с копеечными китайскими искажения одинаковы

Так и должно быть.

 

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара: Возможности компании Mornsun в меняющихся условиях рынка. Источники питания для широкого спектра приложений

На вебинаре были представлены линейка компонентов для электропитания и интерфейсные модули. Мы рассмотрели популярные группы изолированных и неизолированных (PoL) DC/DC-преобразователей последних поколений, новые компактные модульные источники питания, устанавливаемые на печатную плату (открытые и корпусированные), источники питания, монтируемые как на шасси (в кожухе и открытые), так и на DIN-рейку.

Подробнее>>

8 часов назад, finn32 сказал:

Покупай готовое и не парься

Не по карману. Просьюмерничая можно немного увильнуть от конских накруток за название, рекламу, не нужные маркетингово- потребядские "свистелки" и тп. Но к сожалению то, что на работе называют не хорошими словами и стараться избегать у чистокровных любителей считается какой-то блажью.

Каждому своё.

Link to comment
Share on other sites

Выбираем специализированные источники питания MEAN WELL для промышленных устройств

К источникам питания для промышленных систем и оборудования предъявляются особые требования. Необходима долговременная работа без остановки на профилактику, снижение шумовой нагрузки на персонал и эксплуатационных расходов на обслуживание, обеспечение бесперебойной работы и надежного старта оборудования. Для решения подобных задач в номенклатуре MEAN WELL имеются ИП серии UHP с кондуктивным охлаждением и HRP/N, способные выдерживать перегрузку в 2,5 раза. 

Подробнее>>

На вторичке достаточно предложений по карману, нужно только приложить руки. Новоделы да, не по карману многим. А еще и не по цене, т.к. за конский прайс получаешь, в большинстве случаев, схемотехническое убожество  с посредственным качеством. Хорошие схемы с хорошей реализацией стОят уже на порядок дороже. 

Я для того и покупал осциллограф с генератором,чтобы строить что-то сложнее Ланзара. Если бы мне интересна была исключительно повторяемость, то я бы пачками клепал Холтонов. Но увы, там ни звука ни параметров, как и в Ланзаре, да еще и куча проблем.

Советские усилители, в большинстве своем, которые я слушал, по звуку просто дно. Японский винтаж довольно дорог и геморен в ремонте и профилактике, новоделы до 100 к- дно. Что остается? DIY. 

Если ты рукожоп и не можешь настроить УМ по приборам, то твой выбор различные МС, ОМ , ВП, киты крика 4330, Ланзары и Холтоны, Япончик, Никитин+, Симметрон, реализуемые по принципу "собрал- работает". И все равно, контроль приборами  необходим, вдруг ты просто поставил левые драйвера по незнанию и получил звон, твое "полувозбудное состояние". А схема не при чем, и не при чем то, что она любительская. Таких случаев куча.

Поэтому не надо гнать на любительские схемы. К тому же, настроить можно все, что хоть как-то работает. Другое дело, что многие не умеют, а еще более многие не хотят даже вникать. 

За последние  лет 6 у меня накопилось столько примеров человеческой глупости только в пределах этого форума, что диву даешься. 

 

 

 

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, finn32 сказал:

За последние  лет 6 у меня накопилось столько примеров человеческой глупости только в пределах этого форума, что диву даешься. 

В родительских чатах, что ли не были :D

Link to comment
Share on other sites

Упаси Бог.

Супруга там активничала, я как почитал разик, из-за чего люди на фекалии исходят, так желание что-то там писАть вообще отпало. Демократия в такой форме- лютый бред с элементами агрессии. :)

 

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

Спойлер
2 часа назад, finn32 сказал:

Если ты рукожоп и не можешь настроить УМ по приборам

Может быть, со стороны виднее. Я бы сказал что у меня выработалось отвращение к всем этим настройкам- доводкам и абсолютно не хочется с таким связываться. Авторы практически всегда приподносят "из настроек - ток покоя (и постоянка)", на деле из 4х таких форумных схем - 3 на грани (так или иначе "посвистывают" на реальной нагрузке), 4я вообще генерирует и строго "по чертежу" на заводской ПП и отборных деталях вообще сразу не запускается, хотя автор обещает "работает сразу", решаемо, но очень портит впечатление. Из 2х промышленных обе работают железобетонно на криворуких ПП, "абсолютно в дырочку", "не дать не взять", не могу сказать что там был какой-то избыточный запас.

С остальным текстом абсолютно согласен.

В покупке готового новодела заметил прикол что сто́ит в конструкции появится паре дорогих ОУ (вместо ширпотребных 072 и тп) и выходников цена из 30-50 тыр взлетает до 150-300... А старьё оно и есть старьё, на машине времени из прошлого его никто не привезет.

 

Каждому своё.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Может быть, со стороны виднее

Я не конкретно о тебе, если что.  Это обобщение.

 

18 минут назад, Лом_2 сказал:

можно не 5534 поставить а 153уд2 или 157уд4.

Найти их сейчас проблемно. Это если только они лежат в запасниках.

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

Примерно из за запасников и сказал, конечно 157уд4 достать тяжело, а 153-я часто по коробкам валяется, забыл, можно ещё 140уд11.

Зы, 153 сейчас тяжело купить а 553стоит копейки да корпус дип14 нам не подойдёт. (

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Link to comment
Share on other sites

Раз пошла такая пьянка, попробовал 140уд601 и кр140уд6, обе генерят при малейшем сигнале на входе. Даже дикие номиналы в ппк не помогают.

С уважением. Алексей

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, finn32 сказал:

Если бы мне интересна была исключительно повторяемость, то я бы пачками клепал Холтонов. Но увы, там ни звука ни параметров, как и в Ланзаре, да еще и куча проблем.

Ой, ща скажу.

Если под холтонами ты подразумеваешь последовательные диффкскады, то не соглашусь.

Вот например Onkyo М506-М509 - очень хорошие Холтоноиды.

 

ONKYO M506.png

ONKYO M5099.png

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

Да что вы все - помешались что-ли?!!!
Хватит ставить в новые уси всякую хрень. 300р на ОУ нет?
Читаешь, читаешь - можно эту хрень поставить, можно это... А в конце концов устанавливается нормальный ОУ. Так почему сразу не поставить? Хоть ту же 134-ю? Поставил и забыл.

Если, как Лёха не устаёт повторять - ОУ на звук мало влияет...:D

6 минут назад, bigmanlav сказал:

Их есть у меня.

У меня тоже есть. Как и много других советских.
Но я даже не помышляю какую-то из них поставить в собираемый усилитель!:yes:

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Ulis сказал:

под холтонами ты подразумеваешь последовательные диффкскады

Под Холтоном я подразумеваю Холтона.

Последовательные ДК есть и сверхлинейники у Руса в разработке.

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

Проверил

OPA134  с ней и правда растут искажения

Спойлер

1702586361_parafinnOPA134.png.73cf63b514c0eb0b75b3224ea8097f02.png

TL071 ка бы совсем непригодная для качественного усиления

Спойлер

2009391868_parafinnTL071.png.67a22a8110bf2d72556e7c1dab9115b2.png

Подумал, с советскими нет смысла продолжать.  Достаточно, что с КР544УД2А искажения крайне малы.

Все 4 LM318 одинаковы, с ними жуткие искажения.

Спойлер

DSC_0293.thumb.JPG.e612dbfdd041a64b70062289dfe7fba1.JPG

 

 

С уважением. Алексей

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, bigmanlav сказал:

TL071 ка бы совсем непригодная для качественного усиления

Наверно графики перепутаны для 071 и 134.

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, MARKUS сказал:

на пузе

Спойлер

DSC_0295.thumb.JPG.262e12976557a8885d53fde0d00d90ae.JPG

 

2 минуты назад, finn32 сказал:

перепутаны

Самое смешное, что нет, со 134 это лучший результат, сам удивлен.

С уважением. Алексей

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Это больше драйверные транзисторы с приличными емкостями. Сюда в УН пойдут, конечно, но в идеале ставить нужно что-то с 3-6 пФ. Те же 5551/5401.
    • Это не заглохший автомобиль, который можно завести "с толкача" и дальше ехать. Имеется какая-то неисправность в схеме ТВ. Происходит попытка запуска - неудачная, затем аварийное отключение, следующая попытка и т.д. Перемыкание различных контактов может привести к развитию неисправности, привнесению новых и удорожанию последующего ремонта. Использование телевизора, когда он всё же заработает после нескольких попыток включения, тоже чревато. Поэтому, если вы намерены в будущем пользоваться аппаратом по прямому назначению, лучше всего не затягивать и обратиться к мастерам соответствующего профиля на месте.
    • Вместо того, чтобы написать пару абзацев текста и сделать несколько фото. Но есть и польза - теперь любой рукожоп может сказать: "Посмотрите на этого парня, оказывается, у меня не так уж всё и плохо". 
    • Странный подход. Что такое, "обычные"? Какие зависимости сопротивления от частоты задаёт производитель? Вот обычные электролиты:
    • по форме , нормальные. По напряжеию не понятно.
    • Тем, что те 7..10А до которых вырастает амплитуда тока за время открытого перехода мосфета превращаются на закрытом переходе мосфета в импульс мощностью P=I*Udss=10A*500V=5kW с энергией W=LI^2/2= 4.7Гн*10А^2/2=235Дж. Адекватные люди сливают эту энергию через ультрафасты на питание и если требуется ставят на мосфет снаберы или трансилы на время восстановления ультрафастов. Адепты секты "Свидетелей Св.Катчера",  паралелят мосфеты, обвешивают их супресорами, стучат в шаманские бубны, ноют, бредят на форумах, и собирают спаленные мосфеты и супресоры в мусорное ведро.  
×
×
  • Create New...