Оффтоп

[Aliens444]

По электролитам. На руках имеются ( зеленые low esr электролиты 2200uf их у меня 48 шт.) Все будут стоять на самих платах усилителей. Плюс 10 штук 2200 uf 100в, их на сам ИИП полумост воткну. 

Такой емкости достаточно?

Это на верхнее плечо и нижнее по 63800 uf выходит. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Zvuk.]

Только что, Aliens444 сказал:

По электролитам.

даташит на ток отдачи, в "букашках" (элны, ничики, парасёнки всякие)  этот параметр не указывают, т.к. он (ток отдачи) ни какой. ))

Есть пример, когда коммерческий проект полностью отказался от элны, ничиконов, парасёнков в пользу эпкос из промки (из дорогой серии, где отдача есть в даташите и не стесняются показать)

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Zvuk.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ALCHEMIS]

Не дождался завтра, залез в справочник и посчитал мощность самого БП: напряжение на выходе БП равно (34+34)/0.75=45,33+45,33V. Далее выходной ток БП равен 6,88/1,41=4,88А. Отсюда выходит мощность БП равна 90,66V×4,88A=442,42 Watt, что на 25,63 Watt меньше, чем мощность вторичной обмотки. То есть потеря по мощности составила 5,5%.  Я был не прав утверждая обратное. Итак для того ,чтобы получить мощность от блока питания 442,68 Watt потребуется трансформатор с мощностью 492,68 Watt,т.е. 50Watt потеря или 10%.  РАСЧЕТ произведен для мостового выпрямителя. И это уже истина.

Утер сам себе нос, ахотел другим

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zvuk.]

Только что, Aliens444 сказал:

ИИП полумост

это очень "вери гуд" и требования, и как указали "старшие товарищи", к литам на порядок меньшие (есть запас по первичке, от куда "качать".)

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Zvuk.

[Aliens444]

16 минут назад, Zvuk. сказал:

это очень "вери гуд"

Поэтому и раздробил на 2200 uf. Есть у меня и по 20000, 15000, 4700uf только на 50 кГц от них толку мало. 

[Zvuk.]

Только что, Aliens444 сказал:

50 кГц

недавно БП ТВ от самсунг ремонтировал, один импор взорвался через 10 минут, второй греется немного, К50-35 работают без перерыва более 2х лет (видео наблюдение) и холодные от слова "Совсем" хоть и габариты бОльшие и частота в даташит далеко не 40К.

Фиг знает, что Вы применили и тот случай: "а нужно в ИИП" столько?

[HAKAS]

31 минуту назад, Aliens444 сказал:

вот по такой топологии

Земля на платах - раздельная!
Схема - упрощённая! Нюансы поясню, если интересно что-то конкретное.
Буфер запитан от стабов на Т1, Т2 (+/-12В).-
Защита там общая на μPC1237HA. Питается от VDS 3 - выпрямитель с фильтром - 7824. 4-й вывод - от переменки к VDS 4 (диод, резистор, 4.7мкФ). Земля подключена на проводник земли около С44, С45 и далее на Gnd Star.

Вот плата выходных терминалов 

10 минут назад, Aliens444 сказал:

только на 50 кГц от них толку мало. 

Почему?

Я ставил в усилитель с ИИП 2 банки по 22000мкФ. Правда, с винтовыми клеммами. Всё было гуд. На каждое плечо был свой ИИП. БП общий на 2 канала.

[J_Ohm]

2 часа назад, ALCHEMIS сказал:

J... Ohm eрунду говориш!

Спойлер

Чтобы вставить ник, над аватаркой есть "собака". Точки вместо "подчеркнутого пробела" не работают.

Вы арифметику проходили? Какой "ДФ" будет при выходном сопротивлении 0,1 Ом и какой при 0,01 Ом при работе на громкоговоритель 8 Ом?

И какая разница будет между первым и вторым в демпфировании громкоговорителя? Десятикратная? — нет, не более 1,1%.

"Даже у паршивого совка  ДФ был 20 и он хорошо заводился на басах от S90"

Несчастный усилитель эксплуатировался, скорей всего, неисправным, а проверить его выходное сопротивление на частоте самовозбуждения в голову даже не пришло.

"Работать может и будет но как?"

Не хуже, чем усилитель с токовым выходом.

[ALCHEMIS]

J...Ohm я в последний раз обьясню тебе, что такое коэфф.демпфирования, но лучше ты сам загугли этот параметр в интернете. Коэффициент демпфирования или damping factor представляет отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя Кd=Rн/Rус. Минимальная величина этого параметра 5...8. Стандарт DIN45500 определил коэффициент демпфирования для Hi-Fi усилителей не менее 20. Это значит, что выходное сопротивление УНЧ при работе на нагрузку 4 Ом должно быть не БОЛЕЕ 0,2 Ом !. Отвечу теппрь на твой вопрос при Rус=0,1 Oм Kd на нагрузке 8 Ом будет 80, а при Rус=0,01  Kd на нагрузке 8 Ом будет уже 800, т.е.в 10 раз больше, а не в 1,1% как ты пишешь

[Aliens444]

6 часов назад, HAKAS сказал:

Я ставил в усилитель с ИИП 2 банки по 22000мкФ.

Случаем не зеленого цвета? Тоже покупал как то огромные банки с винтами на Митино. 

22000 на 100 вольт

6 часов назад, HAKAS сказал:

Всё было гуд

Значит качественные попались. Кстати надо бы свои боченки потестировать

[Aliens444]

У больших банок как правило приличное внутреннее сопротивление и на брльших частотах тупо не успевают зарядится. Вот и проявляется резистор в виде нагрева, такой электролит не надолго там, жди беды

[Zvuk.]

1 час назад, Aliens444 сказал:

Кстати надо бы свои боченки потестировать

АудиоКиллер тестировал, одна банка - лучше (а даташит - чем больше вольт, тем лучше токовая полка)

1 час назад, Aliens444 сказал:

У больших банок как правило приличное внутреннее сопротивление

нет, в больших банках много маленьких и дорожки почти отсутствуют. Да, "удар" принимает первый лит в цепи (и в больших банках тоже). Как продлить срок службы (в батарее - первый заменить, большой - выбросить)? Правильно - шунт "для меньшего токового удара" и диодный мост спасибо скажет, через 3 секунды в КЗ его (реле с питанием от дежурки и управление от софт старта)

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Zvuk.

[HAKAS]

5 часов назад, Aliens444 сказал:

Случаем не зеленого цвета?

Нет. Синие Sprague Powerlytic. 80-х или 90-х гг выпуска. От какого-то БП.
Всегда шунтирую большие банки 1-4.7мкФ плёнкой. Рядом или прямо на выводы.

 

[kesrmk]

Вопрос не в тему...

Есть интересный Rotel RA-935bx в котором Ротел применил схему входа и УН по принципу Hitachi а на выход пристроил "тойку", ксати без каких либо мер от возбуда (цобель разумеется есть). И это все работает.

Но во втором каскаде "отвязали" транзисторы, которые у Hitachi работает в паре (на один резистор в хвосте как и в дифф каскаде), поставив их на отдельные резисторы.

Интерсно почему отвязали? Где плюсы или минусы такого решения в сранении с клaссическим Hitachi? Что лучше по звуку?

[J_Ohm]

17 часов назад, ALCHEMIS сказал:

я в последний раз обьясню тебе, что такое коэфф.демпфирования

Не надо объяснять то, что и так знают и не скрывают этого. Теперь поймите сами: число 20 с запасом превышает минимально необходимое, и означает оно у вас всего лишь, что от выходного сопротивления ток в общей цепи зависит в 20 раз меньше, чем от сопротивления акустики. Поэтому заоблачные цифры в сотни и тысячи - обычное маркетинговое фуфло.

17 часов назад, ALCHEMIS сказал:

т.е.в 10 раз больше, а не в 1,1% как ты пишешь

Внимательно прочтите, - там написано "в демпфировании", понимаете? А не в "коэффициенте демпфирования" (не путать с таковым в других областях науки и техники). Первое отражает способность гасить свободные колебания, второе - см. выше. В истинности числа можно убедиться опытом на модели или в "железе".

Ник пользователя, к которому обращаетесь, сегодня по-прежнему вводится "собакой" над левым углом его аватарки.

31 минуту назад, kesrmk сказал:

ксати без каких либо мер от возбуда (цобель разумеется есть)

Называемое вами "цобелем" и есть эта мера. А еще C607.

Второму каскаду так зарезано усиление, расширена полоса и улучшена линейность. Тоже для устойчивости полезно, хотя не всем нравится.

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем J_Ohm

[Лом_2]

560 пикофрад на выход ун конечно сильно ему линейность улучшит, заодно и полосу расширит.  Уж расширит так расширит. Схемку неплохо было бы в симуляторе посмотреть.

[J_Ohm]

9 минут назад, Лом_2 сказал:

560 пикофрад на выход ун конечно сильно ему линейность улучшит, заодно и полосу расширит.

Да не это расширит, а второму каскаду то, что эмиттеры его врозь через сопротивления. 

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем J_Ohm

[RRR20]

Собирал я похожий УНЧ, по сей день ничего лучше звучащего так и не услышал, но ему пред достойный нужен.PM8.pdf

[Roll-o-matic]

Раньше я думал, что журнал Радио уже докатился до своего дна, но... нет:

[Andrey 69]

Только скачал тоже 

5 минут назад, Roll-o-matic сказал:

журнал Радио

и смотрел с ужасом. Там у него еще акустика не ахти

[Лом_2]

Интересно, а постоянка у него как динамик обтекает? Наркоманство какое то.

[-Baton-]

22 минуты назад, Лом_2 сказал:

постоянка у него как динамик обтекает?

Там специальный динамик с подмагничиванием постоянным током.))

Изменено 15 декабря, 2021 пользователем -Baton-

[Александр2]

Если динамик достаточно большой, то по сравнению с сотиком действительно будет "высококачественный " звук. Все же познается в сравнении. Но статья считаю все равно полезная. Теоретически может много пацанов на радиодело подсадить. Мы ведь тоже начинали с усилителя на одном П201.

Изменено 15 декабря, 2021 пользователем Александр2

[Alexey_cAdm]

1 час назад, -Baton- сказал:

Там специальный динамик с подмагничиванием постоянным током.))

нене, там динамик мощный.... дымит но не сгорает)))

[Obergan Alexey]

39 minutes ago, Александр2 said:

может много пацанов на радиодело подсадить

Чтоб на это дело подсадить, нужно понимание матчасти. К примеру, я в детстве не воспринимал проводник, как проводник, по которому течёт ток. Знал, что нужен плюс и минус, чтоб зажечь лампочку или запустить моторчик, но вот электроные схемы с их разветвлениями были для меня непостижимым шаманством.