Jump to content
malahof.andrej

Простой композитник

Recommended Posts

Так и напрашивается двухсторонка.

привет Андрей. Двухсторонка нихт-нихт. Ткни на ссылочку как в дом условиях сделать двухстороннюю ПП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так же как и одностороннюю, только в два захода. Печатаешь на одной стороне, заклеиваешь скотчем вторую, кидаешь травить. После травления отклеиваешь скотч, сверлишь реперные отверстия (желательно по углам платы), предварительно отмеченные на обеих сторонах в редакторе ПП. По ним совмещаешь рисунок второй стороны и закрепляешь его (я крепил проволочками), потом глажка. Заклеить скотчем противоположную сторону и опять в раствор. Дальше и так понятно.

Очевидно, что проблема метода - совместить два рисунка, тут только аккуратность. Встречал и другой метод: два рисунка совмещаешь на просвет лицом друг к другу и фиксируешь в таком положении степлером. В получившийся "конверт" помещаешь заготовку платы и гладишь поочередно две стороны, получается за один проход рисунок с двух сторон, потом травишь. Обязательно попробую.

С фоторезистом естественно гемора поменьше.

Вот результат первого метода.

ПС Сорри за оффтоп.

post-133300-0-39151400-1340720402_thumb.jpg

post-133300-0-40149100-1340720409_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

С фоторезистом естественно гемора поменьше.

вот я про фоторезист попрошу поподробней,тут на просвет не совсем уместно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

Я фоторезистом не пробовал (хотя пора видимо переходить на него - говорят, производительнее и удобнее), но способ видится такой. Сначала распечатать любую сторону платы на обычной бумаге и перенести реперные отверстия на заготовку платы, просверлить. Потом перевести фоторезист на обе стороны платы. Сначала засвечиваешь верхнюю сторону платы, совмещая пленку с рисунком с реперными точками; затем то же самое с нижней стороной, так же ориентируя рисунок по точкам. Потом проявка и травление. Тут процесс совмещения более наглядный и удобный: совместил как надо, а потом только включил лампу. При ЛУТе же бывает так: заутюжил вторую сторону, содрал бумажку, а рисунок съехал - смывай ацетоном, гладь заново.

Может камрады еще чего подскажут из собственного опыта. Подробнее процесс с фоторезистом, например, тут

Share this post


Link to post
Share on other sites

привет всем форумчанам и тебе Женя отдельный.можно ли надеяться на появление платы под обычные детали и на две пары выходников?Тебе с Андреем мое почтение.

Сергей, доборый день!

Боюсь, что огорчу, но врядли - работа, мать ее :( У самого две незавершенных платы уже месяц валяются, никак не могу запустить, а там только провода подпаять надо.

ЗЫ: по поводу СМД - как это ни печально, ДИП компоненты постепенно снимаются с производства, рано или поздно все равно придется освоить. Тут скорее психологический барьер. На деле они реально удобные. Иной раз даже 0603 паяю.

Edited by GeniusXZ

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

ЗЫ: по поводу СМД - как это ни печально, ДИП компоненты постепенно снимаются с производства, рано или поздно все равно придется освоить.

н

Привет всем.тогда уже наверное настанут времена как в фильме *Я РОБОТ*,но спорить не буду,потому как ты скорее всего прав. а вот узкая плата с выходниками по длинной стороне под две пары может случаем переделке подлежит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вот узкая плата с выходниками по длинной стороне под две пары может случаем переделке подлежит?

Сереж,ты про вариант UDO? Как-то она пока *не в тему*.У меня другая конструкция.Мне удобнее как раньше показывал,типа *бабочки*.Может ближе к осени.И UDO что-то не заходит,его бы попросить!

Жень,а у тебя межбазовый в ВК какой конденсатор?Я имею ввиду ПП. EPCOS 1мФ на 63В приедет через месяц,поэтому хотел у тебя макрос украсть.Это он? Что-то толстоват вроде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.У меня другая конструкция.Мне удобнее как раньше показывал,типа *бабочки*.

Привет Андрей ,Женя и всем участникам форума здрасьте.Я тоже очень люблю природу и бабочек тоже уважаю. Хочу бабочку,можно кузнечика,главное чтоб в возбуд не уходил. А одна пара в ВК или две ,ты абсолютно прав,дело времени.Одно неизменно- Ваш труд достоин признания и уважения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет. Пока вот такой набросок есть . посмотрите, может что не так сделал. Критика как всегда приветствуется.

Kompozit_A.Malahov.pdf


ПП ЭА2012. Защита АС для ЭА2012

Share this post


Link to post
Share on other sites

santafe, спасибо за оченку работы, но хотелось конечно получить немного коментариев по ПП. Как говорится, одна голова хорошо, а две лучьше.

Kompozit_A.Malahov.pdf


ПП ЭА2012. Защита АС для ЭА2012

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо бы места предусмотреть для радиаторов УН ,выход сильно разнесён и Q6 где стоять будет, и для второй пары ВК конденсатор бы на плату рядом,перемычек не слабо!

А так красивкнькоrolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

UDO, не нравится во эта петля по земле. Еще я бы добавил в схему цепи антинасыщения транзисторов УН.

post-17871-0-23927300-1344488914_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может при мощностях по выше выходники стОит для лучшего распределения тепла разнести, а не в одну кучу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может при мощностях по выше выходники стОит для лучшего распределения тепла разнести, а не в одну кучу?

алюминий очень хороший проводник тепла,поэтому тепло будет быстро распространяться по радиатору.как-то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites

При достаточно толстой подошве, а она всё тоньше...(прислали "китайца", чтобегоскрутило, ящик на 500W, а подошва 5мм, да ещё каждый радиатор из двух частей и та ещё пополам прорезана пииип,пииип.....)

Share this post


Link to post
Share on other sites

При достаточно толстой подошве,

верно и желательно алюминий ,а не его сплав типа силумин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!

Получилось так,что на пару месяцев выпал,но мысли кое-какие есть.

Вопрос:есть ли прямая зависимость уровня интермодов от уровня нелинейных искажений.? Т.е. можно ли по уровню КНИ судить о величине интармодуляционных искажений?

Нашел ответ на этот вопрос.Может кому интересно.Уровень интермодов прямо пропорционален КНИ,и обратно пропорционален быстродействию УНа.Т.е. зависит от скорости нарастания.

Надо бы места предусмотреть для радиаторов УН

Сегодня в теме *Nataly ЭА Версия 2012*(пост 70) писал,что транзисторы ВК УНа лучше запврелелить.Тогда радиатор не нужен.Подробности там.

UDO, не нравится во эта петля по земле. Еще я бы добавил в схему цепи антинасыщения транзисторов УН.

Замечание справедливое.

Кстати, а что за цепь антинасыщения? Пара диодов?

Edited by malahof.andrej

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще до больницы полазил по сайтам.Особенно интересовали *дебаты* между приверженцами глубокоосных УМ и безосников.

Потом было время почитать учебники конца 70-х,начала 80-х.

Интересно то,что все авторы одинаково описывают свойства транзисторов при их различных включениях.Но когда дело доходит до ООС мнения делятся.Одни считают что для корректной работы усилителя достаточно соблюсти фазовый запас,другие что этого мало.Необходима еще и определенная частотная характеристика.

В общем пришел к выводу:-Усилитель высокой верности должен,помимо фазового запаса,иметь АЧХ(без ООС) только с одним низкочастотным полюсом и плавный спад не более 6дБ на октаву.Вплоть до частоты прохождения,и на пару октав выше.Причем частота прохождения должна быть не менее 200кГц.

И сходя из этого погонял эту схему в симуляторе.Пришлось ввести дополнительную цепь коррекции на опережение между первым и вторым каскадом УН.,чтобы получить необходимую АЧХ.При этом емкость основной коррекции нулем удалось снизить до 10пФ.

Сама схема сыровата.Но в ближайшее время будет собрана в железе.Если заработает, то опишу все более подробно.Соответственно и схема и ПП будет здесь.

С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, а что за цепь антинасыщения? Пара диодов?

Да, как например в Натали ПРО, или в Ланзаре ПРО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!

Тут,пока суть,да дело,накидал в симуляторе еще схемку. И уж очень как-то многообещающе она рисуется.Конечно простой ее уже не назовешь.Но все-таки.

Может не ЭА,но с контролем выходного тока.

в общем вот что вышло

post-128691-0-67970100-1348668405_thumb.gif

За кадром там конденсаторы и всякая помога на работу не влияющая.

Но мой комп рисует такие картинки:

КНИ на грани ограничения:

post-128691-0-26181400-1348668609_thumb.gif

Переходная:

post-128691-0-35278100-1348668657_thumb.gif

Ну частотка.Кстати клеится к выше сказанному

post-128691-0-99504100-1348668714_thumb.gif

И еще сам файл МИКРОКАПа

pk sa.rar

Просьба,кто откликнется,критиковать.Смело указывать на ошибки.Могу где-то ошибаться конечно.Своим, замыленным, глазом грубых ошибок ,вроде, не вижу.Но и особо не верится этим картинкам.

С уважением.

Edited by malahof.andrej

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще несколько картинок.

Уровень искажений на частоте 100кГц

На максимальной мощности:

post-128691-0-41715700-1348723801_thumb.gif

В малосигнальном:

post-128691-0-66278500-1348723853_thumb.gif

И мне показалось интересным что КНИ на средних частотах мало зависят от уровня выходного сигнала.

Вот максимум:

post-128691-0-07834000-1348723972_thumb.gif

А вот малосигнальный:

post-128691-0-99428300-1348724010_thumb.gif

Конечно лес гармоник удручает,но их уровень настолько мал

И наконец выходной ток в плечах

post-128691-0-54466400-1348726035_thumb.gif

Как видно минусовое плечо работает без отсечки.Но и в плюсовом остаточный ток имеется.

Так что? ЭА?

Надо какое-то симметрирование предусмотреть.В принципе уже догадываюсь как это сделать.

Edited by malahof.andrej

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей а чего в УН и в первом каскаде повторителя стоят 4793/1837. Пододозреваю что хотели посмотреть что будет в самом худшем случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Иван,как это не смешно,но просто нет моделей 3955/1540,которые предполагаются в ВК УНа.Из всей библиотеки выбрал что более известно.

А вот в преддрайвере они(3955/1540) бунят безбожно.Приходится коррекцию нулем увеличивать в трое,чтобы угомонить.Но тогда их применение становиться бессмысленным.Это в железе.

У меня нет 1380/3502.Интересно как они себя ведут в этом каскаде?

В драйвере 5171/1930 ведут себя великолепно(моделей тоже нет).В ВК недавно опробовал Sankenы 1216/2922 -очень понравилось.

Интересуют больше схемотехнические ошибки, а в железе конечно будет несколько по другому.

Спасибо.

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот держи

.MODEL 2SC3953 NPN (BF=96.0 BR=1.40 CJC=5.2p CJE=20p IKF=190.0m IKR=20.0

+ IRB=1.00 IS=5.80f ISC=10.0f ISE=70.0f NC=1.50 NE=1.50 NF=0.98 NK=0.68 NR=1.00

+ RB=360.0m RBM=80.0m RC=180.0m RE=60.0m VAF=23.0 VAR=38.0)

.MODEL 2SA1538 PNP (BF=140.0 BR=0.38 CJC=7.5p CJE=22p IKF=160.0m IKR=2.00

+ IRB=1.00 IS=10.2f ISC=20.0f ISE=30.0f NC=1.80 NE=1.36 NF=0.98 NK=0.82

+ RB=180.0m RBM=180.0m RC=190.0m RE=40.0m VAF=15.0 VAR=60.0)

.MODEL 2SC3503C NPN (BF=170 BR=0.6 CJC=7e-12 CJE=95e-12 EG=0.75 FC=0.5 IKF=0.08

+ IKR=0.05 IRB=3e-6 IS=40e-15 ISC=7e-15 ISE=200e-15 ITF=20 MJC=0.35 MJE=0.35

+ NC=1.5 NR=1.0 RB=75 RBM=0.035 RC=1.5 RE=0.1 TF=585e-12 TR=10e-9 VAF=769

+ VAR=100 VTF=35 XTB=1.5 XTF=10000)

.MODEL 2SA1381C PNP (BF=160 BR=1.6 CJC=8e-12 CJE=71e-12 EG=0.6 FC=0.5 IKF=0.5

+ IKR=0.09 IS=50e-15 ISC=3.2e-10 ISE=10e-15 ITF=20 MJC=0.35 MJE=0.35 RB=17 RC=4.1

+ RE=0.05 TF=900e-12 TR=1e-9 VAF=328 VAR=100 VJC=0.55 VJE=0.75 VTF=35 XTB=0.9

+ XTF=10000)

.MODEL 2SA1930 PNP (

+ IS=10f NF=859m BF=200 VAF=100 IKF=10 NC=2 ISC=0.124475f

+ ISE=200f NE=1.4 BR=87.2453465m NR=1 VAR=20 IKR=1 RE=110m

+ RB=1.8 RC=187.8m CJE=430p VJE=1 MJE=0.5 CJC=87p VJC=1

+ MJC=0.5 TF=600p FC=0.5 ITF=2 XTF=10 VTF=10 TR=10n)

.MODEL 2SC5171 NPN (

+ IS=10f NF=859m BF=200 VAF=100 IKF=10 NC=2 ISC=0.0026757f

+ ISE=200f NE=1.4 BR=122.6733m NR=1 VAR=20 IKR=10m RE=0.11

+ RB=1.8 RC=35.72m CJE=500p VJE=0.67 MJE=0.33 CJC=48p VJC=0.5

+ MJC=0.36 TF=600p FC=0.5 ITF=2 XTF=10 VTF=10 TR=10n)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Нет, это всего лишь художественно выраженная оценка человека, считающего допустимым оскорбление незнакомого ему человека на основании трёпа своего собутыльника. 
    • Спасибо. Думаю, неверное подключение. "Ложный" фронт может создавать и МК, дергая порт изнутри. И логик это воспринимает как якобы от энкодера. На Нано работает нормально, (хотя эпюры не снимал), а тут Arduino Micro, и юзаются его многофункциональные порты. Надо читать про настройку портов. 
    • Всем привет, у меня на авто ВАЗ 2107 генератор мало напряжения дает 13.6V, купил другую реле зарядки столо идти 13.8V и через 10КМ оно накрылось, сгорел транзистор. Решил собрать на Arduino набросал схему ( прилагаться ) , прошивку и в качестве нагрузки лампочку 12V 3.2A. Подаю ШИМ сигнал  analogWrite(protection, 190); транзистор не греется или просто его открываю  digitalWrite(protection, HIGH); Тоже не греется. Как правильно реализовать управление транзисторам для ротора.
    • Эти методы неоднократно были озвучены на нашем форуме. Решение, показанное на Рис. 3, эффективно для ламп выходного каскада, на Рис. 4, для предварительных. Настройку подавления надо производить, используя на спектроанализатор. В корректорах не пробовал. Но, можно увидеть спектр фона в УМ, после регулировки.
    • Переделал плату на элементы в корпусах THT. Подключил ООС после реле. Защита Def2017, запитал через диод от переменки, что бы выключалась быстрее. Вопросы: 1.  Резистор R12 и R13C10 на силовую землю или на сигнальную ? 2.  Какой транзистор использовать в качестве термодатчика Q5 в корпусе TO92 и какой номинал R15 ? 3. Посоветуйте доступное реле на 24В 4.  На Q3 в защите много тепла рассеивается, радиатор обязателен ?
    • У поворотных энкодеров в принципе не так много вариаций работы. И такая работа по логике вещей или брак, или неправильное подключение, на что намекает общий фронт у обоих сигналов.
    • Что Где Когда игра интересная сам участвовал в СССР еще... а по предмету обсуждения (реализации схемы) какие-то соображения есть ? Кое какие наметки я получил с разных форумов - буду макетировать в ближайшие дни.
×
×
  • Create New...