Jump to content
Sign in to follow this  

Recommended Posts

Добрый день!

Требуется помощь в решении задачи.

Имеется делитель напряжения из двух резисторов R1 и R2. Входное напряжение 300 В, на выходе 5 В.

Ток нагрузки равен 2 мА.

Неоходимо получить формулы для расчета сопротивлений.

При этом известно, что стандартная формула для расчета не подходит.

Схему прилагаю.

post-160908-0-82653200-1341221608_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

"При этом известно, что стандартная формула для расчета не подходит." - кто сказал? :ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites

При этом известно, что стандартная формула для расчета не подходит.

Вы бы привели "стандартную формулу", чтобы нам её случайно не применить... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

А что.закон ОМА отменили??? :blink:

Конечно, не отменили.

Наверное, не совсем корректно подана информация про ток нагрузки.

Имеется в виду, ток нагрузки, на которую идет 5 В.

Как-то так. Я в этих делах не специалист, не судите строго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

"При этом известно, что стандартная формула для расчета не подходит." - кто сказал? :ph34r:

Преподватель, сказал, что здесь использовать формулу для расчета простейшего делителя напряжений не получится, есть какая-то хитрость.

ниче не понял :blink::huh:

На делитель напряжения подается 300 В, на выходе получаем 5 В, далее эти 5 В питают нагрузку, к примеру лампочку, по которой течет ток в 2 мА.

Необходимо рассчитать номинал резиторов R1 и R2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 мА - наверное ток через делитель, если через нагрузку, то бесконечно много решений.

Через R2 ток 0,002 А, напряжение 5 В, R2=5/0.002=2500 Ом, мощность 5*0,002=0,01Вт

На R1 напряжение 300-5=295 вольт, сопротивление 295/0,002=147,5 кОм, моща 0,59Вт.

Всё по закону ома.

Edited by Стальной

Share this post


Link to post
Share on other sites

пойдем другим путем. Напишите стандартную формулу по которой вы бы рассчитывали этот делитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

пойдем другим путем. Напишите стандартную формулу по которой вы бы рассчитывали этот делитель.

Uвых= Uвх(R2/R2+R1)

наверное,так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну чего же проще, сначала нужно рассчитать сопротивление нагрузки, которое подключено параллельно R2. Для этого всё есть, ток через это сопротивление 2 мА и напряжение на нём 5 В. Ну а потом нижнее плечо будет составлено из двух параллельно включенных сопротивлений и расчёт сводится к простейшим формулам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не цитируй предыдущие сообщение полностью Казню!Eldrich.

А каким формулам? я совсем дундук :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Закон Ома!!!

Но если дан ток нагрузки, то значение R1 и R2 нельзя досчитать до числового значения, не хватает одного данного, например какого-нибудь сопротивления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще нужно найти порядок сопротивлений, а затем их отношение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю вас.

Вроде понятно.

Попробую так.

Если будет интересно, то потом поделюсь результами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто такой этот Киргхофф? Что ему здесь нужно? Там ток 2 мА при напряжении 5 Вольт. Этого вполне достаточно для рассчётов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На основе законов Кирхгофа, а именно на основе первого правила, мы утверждаем, что I(0)=I(R2)+I(Н).

Просто я много участвую в олимпиадах по физике и привык всё описывать на основании законов.

Edited by Стальной

Share this post


Link to post
Share on other sites

I(0)=I(R2)+I(Н)

Так ведь это вполне логично! По вашей же физике: Сигма токов не может быть меньше её аргументов.

Впрочем, если ввести второй источник и предположить, что благодаря ему желаемый ток достигает те самые 2 мА, то тут картина меняется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная задачка!!

Мы университетов не кончали, поэтому я не знаю как такое решать. В жизни такой делитель меня подвел, так как сильно грелся, и я послал его к черту и поставил мини трансформатор для печатных плат.

Но я бы так рассуждал.

295/R1=5/R2 + 0.002

но тут нужно применить соображение насчет КПД

Скажем, мы же не полные идиоты чтобы взять R2=1ом, R1=58.98 Ом - холостой ток будет 5A

А если скажем через R2 течет только 10% от нагрузки, тогда

R2=25000

R1=134000

Это уже разумно.

Взможно, тут еще нужно использовать инфу относительной точности резисторов +|- 10%

Например, взять R2=1 МОм тоже нельзя, так как ток через R1 равный 0.002005 хрен выдержишь. Поэтому - ответ выше.

Порядок R1 определяется легко - 300/0.002 равно 150000 Ом.

R2 можно взять 10% от этого, или 5/300 - хрен знает, чтоб точно нужна задачка на минимакс, например мы не хотим чтоб напруга сильно подскакивала без нагрузки, и так далее - какой оптимум?

если считать как 5/300*150000 имеем R2=2500 Ом, R1=74000 Ом, Напряжение без нагрузки равно 10V, что лучше чем 50V в предыдущем случае. Однако через R2 тут идет в землю не 10%, а половину тока через R1!!! Вот и думайте что лучше.

Возможно, скрытым параметром является напруга делителя без нагрузки. Если положить ток через R2 равен току нагрузки, то подскок при снятии нагрузки будет 5*2=10V - что нормуль.

Можно посчитать например исходя из холостого напряжения 7 вольт.

тогда R2=1000 Ом, R1=42кОм

Edited by ramon13

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так чае, почему молчат профессионалы??

Сучий препод не сказал пассану, в каких пропорциях распределять ток между нагрузкой и плечем R2.

тем самым дал недоопределенное уравнение с бесконечным множеством решений.

это его "военная хитрость", типа "формулы не помогут". Вот дебил!!

Так в каких пропорциях??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут можно использовать "метод эквивалентного генератора" для делитетеля напряжения (как вариант). пусть будет таже схема, что в 1 посту.

1. напряжение холостого хода (цепь нагрузки разомкнута) UR2=Uвх*R2/R1+R2

2. ток короткого замыкания (R2 закорочено) Iкз=Uвх/R1

3. эквивалентная схема будет состоять из источника напряжения Uэ, которое будет равно UR2

4. к этому источнику напряжения будет последовательно подключен резистор с сопротивлением Rэ, которое можно определить, поделив UR2 на Iкз и будет это R1*R2/R1+R2.

Вообщем получается, что есть источник напряжения Uэ, который имеет внутреннее сопротивление Rэ, далее подключаем к этому источнику нагрузку на которой должно упасть 5в и ток 2ма, т.е получается опять делитель в верхнем плече стоит Rэ а в нижнем нагрузка (типа Rн).

Далее определяем Rн = 2.5 ком. Теперь вот что представляет интерес, действительно в каких пропорциях?

Можно рассуждать так: делитель напряжения не может быть "хорошим" источником напряжения (т.к хороший источник должен обладать очень малым выходным сопротивлением и на делителе будет рассеиваться большая мощность).

Этот пример говорит о том, что внутреннее эквивалентое сопротивление есть у всех типов источников и поэтому надо стремится к тому, чтобы внутреннее сопротивление (в нашем случае Rэ)было значительно меньше сопротивления нагрузки -Rн (чтобы нагрузка как можно меньше влияла на источник). Т.е R1*R2/R1+R2 << 2.5ком, хотя бы раз 10-20. Рисунок почему то не хотел вставляться,но думаю из описания идея понятна...

Edited by s_erg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти доводы интересны в том случае, если необходимы минимальные изменения выходного напряжения при отключенной нагрузке. В данном случае диапазон решений лежит при значениях R2 от ]0 до бесконечности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно рассуждать так.

При R2 стремящимся к нулю поведение делителя будет напоминать источник напряжения - внутреннее сопротивление мало, напруга не проседает сильно

При R2 стремящимся к бесконечности поведение будет напоминать источник тока - внутреннее сопротивление велико, напруга очень сильно скачет.

Возможно, существует золотая серединка - чтобы делитель напоминал трансформатор - скажем заложить просадку в десятки процентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не совсем согласен:"При R2 стремящимся к бесконечности поведение будет напоминать источник тока - внутреннее сопротивление велико, напруга очень сильно скачет".действительно, если к источнику достаточно высокого (например вольт 200-300) напр подключить резистор, чтобы ток в замкнутой цепи был, допустим, 2ма, то можно получить простейший источник тока. но это будет уже не депитель напр.

например: зарядка аккума - источник вольт 30, акум 1.2в - ток около 80ма, ну ит.д..

Edited by s_erg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Similar Content

    • By Semi-con
      Привет. Пришла в голову идея сделать хорошую электронную нагрузку для проверки различных источников питания. Реализовать сам нагрузочный элемент решил на полевых транзисторах N-канального типа. При выборе транзисторов выбор пал IRF3205 ,так как в даташити говорилось что максимальный ток исток - сток аж целых 110А! А рассеиваемая мощность 150W. Пусть даже если это маркетинговый ход и пропускают они только 70А, мне бы этого хватило. 

      Я объединил два полевика последовательно. Соответственно, поправьте меня если это не так, их пропускаемая способность удвоилась. Собрал делитель напряжения с максимальным напряжением 5в. По идее этого должно хватить, что бы полевик полностью открылся. В ходе эксперимента выяснил что транзисторы начинают открываться с 1.7в. Взял банку 18650 и при полном открытии что то взяло на себя целых 6А. Нагрузка поработала какое то непродолжительное время и один из транзисторов пробило. И так всегда.

      Хотя транзисторы на большом радиаторе и это точно не проблема перегрева. Может не хватает  шунтов или я что то упустил в документации и они просто не подходят? Или не стоит соединять их последовательно? Из 10 транзисторов что у меня было, пять из них уже в мусорке
    • By Retriburatin
      Здравствуйте, в вопросах электроники я новичок. Хотел бы получить совет опытных людей. Имеется данный двухполярный блок питания необходимый для работы аудио усилителя. Хотелось бы с данного БП запитать параллельно сумматор на ОУ. Для него необходимо более низкое напряжение, но так же двухполярное. Можно ли тут использовать делитель напряжения для данной цели?
    • By Evelgren
      Помогите, пожалуйста рассчитать входной каскад, если конкретней то два резистора R2, R3, а так же конденсатор C1. Сами значения я знаю, но не знаю как их посчитать по формулам для отчета.

    • By Evelgren
      Здравствуйте, помогите рассчитать каскады для усилителя НЧ. 


    • By ivani-2a
      Собрал два усилителя на микросхемах LM386, один в DIP другой в SOIC корпусах, для каждого своя печатная плата. Оба усилителя работают исправно на нагрузку 8 Ом, и на верхней поверхности корпусов практически одинаковая температура (1 час прогона) 38 и 40 гр.С., температура плат на 3-4 гр.С ниже, при комнатной температуре 24 гр.С. Когда прижимал термопару к корпусу мс пальцем, обратил внимание, что корпус SOIC через 5с очень сильно нагрелся (не удержать), а корпус DIP совсем немного. В Datasheet указана "эксплуатационная температура" не выше 70 гр.С, и тут встал вопрос: это температура поверхности корпуса для воздушного охлаждения, или температура кристалла внутри корпуса?
      Если температура кристалла, тогда наверно её можно просчитать через температуру уже измеренной поверхности. Прошу поделиться практическим опытом таких расчётов.
  • Сообщения

    • Так там у тебя плата одна, то бишь стерео. А в стерео пробоемы петель нет априори.
    • Блин, так много "разнополярной" инфы, что даже не знаю что сказать...   Аккукмулятор - это не кружка с водой, из которой пьют по глоточку через тонкую трубочку или выливают одним переворотом.  И, устройства защиты - это... защита от дурака. Далеко не всегда нормальная.  Аккумулятор - в первую очередь ХИМИЧЕСКИЙ элемент.  С распределённой структурой и с ограниченной скоростью химической реакции. Быстрее, чем происходит в нём химическая реакция - он не способен отдавать энергию.  Так что, извините, но глупости про токи в 420 Ампер не надо писать для 18650...  Присобаченная к этой химии электроника - это так, а-ля "ПЛАВКИЙ предохранитель". Который может оборваться сам, сгореть по пустяку или выйти из строя после расплавления в пожаре "защищаемого" устройства... Когда уже ничего не найти и не доказать. (Хорошо если страховка покроет что-то).  Обычно тестером начинают измерять ТОК в розетках.   И, как правило - сразу после покупки нового "крутого" мультика.
    • На таких. 72 кв/м. Более 100к (ПУЭ, СНиП-ы и ГОСТ-ы по максимуму). Неделя работы черновая, в одну харю.
    • На LM у меня есть усилитель LM2876, точнее уже был.  И тоже один трансформатор, и тоже тишина. Там и защиты нет, но два моста    
    • на всех не хватит 
    • так-же как и уложить БЕЗ разрушения трассы - невозможно.  А, получить разрешение от дорожников и ГИБДД-шников на укладку такого рода датчиков... - как минимум потребует согласования с ФСО и ... чуть ли не через госдуму проводить.   По сути - банальный датчик движения.  Программа "обрабатывает" скорость. ПЛЮС - дистанционный металл-детектор. Два совпадения - включается камера.  Вот только "дистанционный" метал-детектор - пока ещё из серии "ноу, но не хау". остаётся банальная камера и приличное ПО.  Но, проще - не экономить на "памяти".  Да и с законодательством лучше не шутить.   
    • Осталось несколько плат к прибору Tweezer RCL-meter. По Украине. Цена одной платы 120 гривен. 
  • Покупай!

×
×
  • Create New...