Сетевой следящий ИИП для ПиДБП

[Starichok]

6 витков должно, по расчетам, хватать.

а диоды выпрямителя самопитания ты проверял? может они оборвались, и самопитание не работает.

у меня с указанным сопротивлением R21 рестартов не было, хватало ширины импульсов.

можешь подкинуть нагрузку, не трогая R21, и посмотреть, что будет, будет подхват, или останутся рестарты.

при 8 витках у тебя было большое напряжение питания, а это приводит к лишнему нагреву BD140.

можешь также поднять обмотку до 7 витков, если окажется, что 6 витков не хватает на самом деле.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[novichok13]

Сделал осциллки после диодов выпрямителя, перед дросселем. Все замеры проводил при тех же условиях - напряжение замерено на выходе ИИП, в нагрузке лампочка 60Вт 220В.

Подключал землю осцилла к 7-ой ноге TL494, картинка на 1-ой ноге не изменилась.

Старичок, если в программе DrosselRing(2300), в качестве начального условия, задать не индуктивность дросселя 238мкГн, а минимальный выходной ток 0,06А, то в дросселу получается уже 130, а не 64. Попробую намотать дроссель с 130 витками и посмотреть, что из этого выйдет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Starichok]

все-таки, у тебя как-то фигово все работает...

перед дросселем в мертвое время должна быть четкая привязка к нулю. а у тебя доходит до нуля и почти сразу начинает нарастать.

у меня дроссель содержит 45 витков га кольце Т-106, и работает примерно от 0,35 Ампер минимально.

есть у тебя другое кольцо, чтобы заново намотать дроссель? возможно, материал кольца уже был замучен вусмерть в БП, откуда ты его снял...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[novichok13]

Есть такое же желто-белое кольцо, и есть кольца других цветов. Снял я их с БП от компов.

С каким количеством витков мотать дроссель - 64 витка или 130?

Форма напряжения перед росселем зависит от качества дросселя?

Starichok, если у меня на первичке (при данной нагрузке) нет явно выраженной ступеньки мертвого времени, то откуда взяться этой ступеньке после выпрямителя?

Изменено 16 февраля, 2013 пользователем novichok13

[Starichok]

дроссель своей энергией держит эту ступеньку.

форма напряжения зависит от индуктивности дросселя и от тока нагрузки.

64 витка мотай. я же сказал, что мне хватило 45 витков.

если есть такого же размера салатово-голубое, то мотай на нем.

[novichok13]

Намотаю 130 витков на другом жолто-белом и 64 витка - на салатово-голубом, и сравню результаты при различных нагрузках...

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем novichok13

[novichok13]

Привет всем!

На салатово-голубом намотать не успел, зато сравнил результаты с 64 и 130 витками на желто-белом кольце. Разницы особой нет. Замеры делал на первичке и после вторичного выпрямителя перед фильтром, при различных нагрузках и при максимальном выходном напряжении (48В на выходе ИИП). При нагрузке 20Ом (примерно 2,5А) пауза получилась широкая, т.к. ПиДБП был в режиме ограничения тока (в моем варианте 2А - максимум), при этом на выходе ИИП было 27В.

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем novichok13

[novichok13]

Старичок, не могли бы Вы показать свои осциллки на первичке ИТ, после вторичного выпрямителя (перед дросселем) и на нагрузке, при различных нагрузках и разных выходных напряжениях? Чтоб нам знать как должно быть и к чему стремиться.

[Starichok]

на 20 Ом работает идеально.

вывод: с преобразователем все в порядке.

просто на эти лампочки маловат ток нагрузки, поэтому и форма такая кривая.

разница есть, и большая. 130 витков лучше справляется с малым током.

[novichok13]

Я еще сегодня, чтоб проверить работает ли дроссель, снял осциллки до и после дросселя без кондеров на выходе фильтра. Получается, что после выпрямителя у меня был только дроссель, на выходе висела лампочка 60Вт 220В. Замеры проводил без ОС.

Дроссель - 64 витка на желто-белом кольце.

Судя по осциллкам, дроссель работает.

Еще тренировался с различными фильтрами: двухзвенными; ставил фильтр на подобии входного (на одном каркасе намотаны две обмотки - одна в плюсовом проводе, другая в минусовом), правда я его не перематывал, а брал готовый... Но что-то не спасают они от пичков в нагрузке.

Может мне фильтр нужно как-то по особому пересчитать?

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем novichok13

[Starichok]

если последние осциллки без выходного конденсатора, то все нормально.

не обязательно в оба выходных провода.

готовый входной не подойдет.

и если ставить в оба провода, то нужно делать наподобие ДГС, с соответствующей фазировкой обмоток и с соответствующим материалом сердечника. например, на желто-белом кольце.

я у тебя уже спрашивал или нет, какой электролит стоит на выходе (после дросселя)?

может, там у тебя не низкоимпедансный стоит, а общего применения?

[novichok13]

Последние осциллки приведены без выходного конденсатора.

Да, про выходной конденсатор Вы уже спрашивали - он у меня общего применения.

У Ориона на выходе стоит конденсатор НИЗКОимпедансный, а пульсации у него не отличаются от моих (осциллки он выкладывал).

Параллельно выходному электролиту ИИПа я повесил керамику - 4,7мкФ, амплитуда пичков в нагрузке снизилась в два раза. При этом на выходе ПиДБП, при нулевом задании, напряжение получается примерно 200мВ, без керамики - примерно 500-600мВ.

Если ставить дроссель в один провод, то на какую индуктивность (или минимальный ток) его рассчитывать? При этом какой виличины ставить емкости?

Если ставить дроссель групповой стабилизации, то можно его рассчитать по Вашей проге CalcGRI? Для ДГС обмотки по плюсовому и по минусовому проводу должны быть намотаны встречно?

[Starichok]

секции должны быть включены (смотреть по направлению тока) - согласно, а не встречно.

встречно, как раз, секции включаются во входном фильтре.

хоть здесь и не групповая стабилизация, но считать можно в CalcGRI. и здесь не нужна хорошая связь между секциями, как для ДГС.

здесь важнее малая межвитковая емкость дросселя, чтобы импульсы меньше лезли прямо на выход.

на эту дополнительную фильтрацию обычно большая индуктивность не нужна.

можешь витков по 15 намотать на каждую половину кольца равномерно. или сколько поместиться в одном слое.

[novichok13]

Хорошо. Спасибо за помощь. Попробую.

Еще вопросик по поводу кондеров Low ESR. Выпаял из компового БП два конденсатора 1000мкФ*16В. Если верить интернету, то это низкоимпедансные кондеры. Соединил их последовательно (т.к. у меня напряжение на выходе ИИП 50В). Припаял параллельно со своим обычным электролитом 470мкФ*100В. Порегулировал в диапазоне 0-25В. Пички что с Low ESR-ными кондерами, что без них как были, так и остались.

[Starichok]

хорошие пички на выходах я видел всегда и в комповых БП, но никогда не придавал этому значение.

[novichok13]

Если этот ИИП+ПиДБ использовать только для зарядки аккумуляторов или лампочки проверять, то можно на пичках и не заморачиваться. А если к этому БП подключать какие-либо платы, для ремонта, то так не пойдет. Потом придется гадать что это за форма сигнала по плате бродит и откуда она берется.

[jubis]

Вот тоже решил собрать подобный девайс, только за основу ИИП взяс схему из темы на KAZUS.RU http://kazus.ru/foru...ad.php?t=16195.

Хотел задать вопрос на Казусе но не могу там зарегстрироватся, вот нашел эту тему решил спросить тут.

Схему импульсного источника использовал с этого поста http://kazus.ru/foru...9&postcount=156

Напряжение регулирутся от 0 до 27В, при напряжении менще 10В слишен свист и треск в трансформаторе.

Напряжение от которого питается тл и оу линейной части почемуто регулирутся вместе с выходним толко правда при снижении выходного менше 8В напряжение падает до 12-13В, Свыше 8на выходе 22-24В на питание тлки и линейника. При нагрузке более 1,8А ИИП уходит в зашиту. Линейная част работает норм. Подключал ее к обычному трансу все работает, все регулирутся кз и ограничение тока держит. Если ОС по напряжению закинуть на выход ИИП то все работае нормально не свистов ни стуков все регулирутся, кз и перегрузку держит, но это уже получкается не следяший ИИП.

Так стыковал Импулсник с линейной частью. Подскажите пожалуста в какую сторону копать, хотелось бы довести это до логического завершения.

Изменено 25 февраля, 2013 пользователем jubis

[BobLoran]

jubis

Ща, Falconist прийдёт, и всё разжуёт. Это его детище. Я боюсь таких сложных, и, ИМХО!!!, бестолковых ИИП.

[Starichok]

Falconist сам не довел ее до логического завершения. схема осталась только "на бумаге".

[Falconist]

Как раз последнюю неделю сижу и проектирую плату под свою схему. Пока не закончу и не настрою - ничего никому рекомендовать не буду.

А эта тема - детище Старичка.

[Starichok]

тему я создавал, но первые посты не мои.

и ты, кстати, упоминал эту свою схему в начале темы.

конешно, я создавал тему ради своего варианта реализации, но ничего не имею против рассмотрения всевозможных вариантов реализации двухступенчатой схемы.

переделка компового блока - тоже очень хороший вариант, все же проще, чем собирать с нуля.

[BobLoran]

все же проще, чем собирать с нуля.

Не, ИМХО!!! для мну переделка намного сложнее, чем сборка с нуля. Когда сам разрабатываешь!!!, собираешь и отстраиваешь, намного лучше работает. Это не только к ИИП относится.

[Falanger]

Bob , Вы же меркантильный человек , это не минус , но переделка БП от компа , процесс увлекательный и не менее развивает нежели это делать с нуля , т.к. с нуля - огребаешь свои ошибки по полной программе , а при ином варианте - это скорее "игра в шахматы" , где победа не менее весома.

И что самое ... намного дешевле при том же и даже при лучшем результате нежели сырая , пусть и работающая схема.

Не разбираясь в том , что собираешься переделывать , результата никогда не будет.

[BobLoran]

Вы же меркантильный человек , это не минус

Отнюдь, я, скорее практичный человек. Если схема, которую я соберу на рассыпухе, обладает лучшими свойствами, чем 1 микросхема, я, безусловно, сделаю эту часть схемы на рассыпухе, независимо от стоимости обоих вариантов, а, если на рассыпухе окажется ещё и в 3 раза!!! дешевле... Ну, сами понимаете . Мну такая микросхема и в буй не тарахтела. Как пример, Ваш любимый драйвер. А вообще, в ЗВУКЕ, это - правило. Мне ни за что не прийдёт в голову собрать интегральный УМ для музыки. Для шума - да, там им и место. Хоть в дате будет жирными буквами написано, что это HiFi, да, хоть кетаец на ней нарисован в позе раком, как подтверждение этой надписи

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем BobLoran

[Falconist]

Соглашусь с каждым словом.

Несколько раз уже отмечал, что микросхемы всего-навсего удешевляют сборку при массовом производстве, т.к. существенно уменьшается к-во паек. Как "побочный эффект" - повышение надежности по той же самой причине (уменьшение к-ва паек).