Перейти к содержанию

Элемент Пельтье


Рекомендуемые сообщения

Только что, Крашер сказал:

разность температур

Не, не не. Без тока - это обычный кирпич из кремния. Тепло от одной к другой поверхности просто передаётся. Отличие от кирпича разве что в том, что при разности температур поверхностей на них возникает небольшая термо-ЭДС. При нагреве одной стороны, никакого принудительного охлаждения другой не будет, будет просто нагреваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверяли? 

Термо-ЭДС - её не мерять надо. Эффективно снимать. Тогда и  получится. 

4 минуты назад, Lexter сказал:

При нагреве одной стороны, никакого принудительного охлаждения другой не будет,

Не, ну я не понимаю, баклажку из-под воды с водой... подвесить рядом. И пусть себе капает на другую сторону. 

Ну, это всё крохи. Вон, в геотермальной энергетике вообще килоВатты снимают с разности температур в полтора-три Цельсия. 

Да и не это сейчас главное. 

Токосьёмом занимаются сейчас другие. Мне помельше. Оптимизировать просто охлаждайку. 

Возможно потом с переключением её в подогревайку. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Крашер , я юмор  оценил:

17 часов назад, Крашер сказал:

:D Особенно порошковый!

Ага точно!!!

Ато элемент Пельтье, эффект Зеебека.......да термопара то с термоэлектрическим эффектом :lol2:

При любом раскладе КПД у парАвоза много при много круче будет.

Изменено пользователем malenich
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

25.04.2020 в 13:10, malenich сказал:

При любом раскладе КПД у парАвоза много при много круче будет

Фигушки.

У стандартного паровика КПД "укладывается" в 3-5 %. 

Если брать котлы с двойным расширением - может достигать почти 7 %.

Китайцы на свои "термоПельте" обещают все 15. 

То-есть, даже если они приврали разика так в полтора...

Плюс "несовершенство" обеспечивания условий для эффектной работы термопары - ещё берём в полтора раза... 

Значит, как минимум под 8-9% эффективности можно иметь. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

11 часов назад, Крашер сказал:

Китайцы на свои "термоПельте" обещают все 15. 

То-есть, даже если они приврали разика так в полтора...

Вы бОльшой оптимист!:D

COP (Сoefficient Of Рerformance) – коэффициент, отношение мощности охлаждения к электрической мощности, потребляемой модулем. Т.е. подобие кпд. Обычно 0.3-0.5. И это для "генераторных" (вкл. парно)! Потребление тока для лучших автомобильных холодильников находится в пределах 5-6 ампер. А если учесть, что они, авто холодильники, просто пИЛИютЬся теплом в салон и приходится вкл. кондиционер, то приведённый КПД системы быстрёхонько стремится к нулю. Что я хочу сказать, что при проектировании нужно учитывать именно приведённый КПД системы который полностью зависит от скорости  отбора тепла с горячей стороны при генерации холода......

Тут много полезного: http://mypractic.ru/element-pelte-tec1-12706-xarakteristiki-primenenie-usloviya-ekspluatacii.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 16.07.2012 в 12:26, Hambaker сказал:

Не выйдет простые элементы каскадировать.

во-во, а создатель темы про паронит пишет, нет тут определенно нужно менять материал, хотя бы начать с этого!

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.04.2020 в 10:05, malenich сказал:

А если учесть, что они, авто холодильники, просто пИЛИютЬся теплом в салон и приходится вкл. кондиционер, то приведённый КПД системы быстрёхонько стремится к нулю.

Раз уж тему реанимировали, то вставлю свои пару копеек.

КПД Пельтье определяется ТОЛЬКО ПЕРЕПАДОМ ТЕМПЕРАТУР. Чем выше перепад, тем ниже КПД. То есть у модуля вышедшего на режим максимального перепада КПД близок к нулю. Наивысший КПД у только что включенного модуля.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@my504 Формулами это описать сможешь? А то непонятно слегка, куда девает энергию вышедший на режим максимального перепада модуль, если его КПД близок к нулю, и за счёт чего поддерживается этот самый максимальный перепад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Огонёк сказал:

непонятно слегка, куда девает энергию вышедший на режим максимального перепада модуль, если его КПД близок к нулю

Девает он энергию практически только на балластный нагрев, а не на перемещение энергии. Проблема модулей Пельтье в том, что нужно непрерывно тратить энергию на поддержание перепада из-за высокой теплопроводности полупроводниковых элементов. Испарительные холодильники при достижении перепада температур могут отключаться, а Пельтье - нет. На поддержание перепада энергия не требуется (если исключить погрешности теплоизоляции).  Тепловой насос нужен только во время перекачки. 

Что касается формул, то есть такой питерский производитель модулей Пельтье - Криотерм. https://kryothermtec.com/ru/ Отличные модули, кстати, делает. На два порядка качественнее китайских. И ассортимент хороший. Так вот у них на сайте доступное к свободной установке пользовательское ПО по расчету тепловых систем с Пельтье. Про КПД там тоже есть... 

Два года назад я переделывал невестке бьюти-холодильник. Потому как китайцы поставили в него Пельтье и релейный регулятор на биметалле. Естественно, что китайского Пельтье хватило на 3 (ТРИ, Карл!!!) дня. И он ушел в обрыв. Так и узнал про Криотерм. С тех пор все работает как часы и к тому же регулируется. Минимально достижимая температура в 6 литровом холодильнике с одним модулем 40*40 составила -4 градуса (он на нее выходит примерно 3,5...4 часа). Минусовые температуры. естественно не требовались, поэтому регулятор стоит на +8.

Вот исходный материал: https://coolbeautybox.com/tproduct/362058602-673016033556-holodilnik-dlya-kosmetiki-comfy-box-whit

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, my504 сказал:

Девает он энергию практически только на балластный нагрев, а не на перемещение энергии. Проблема модулей Пельтье в том, что нужно непрерывно тратить энергию на поддержание перепада

Вижу противоречие. Поддержание перепада это и есть перемещение энергии. То есть пельтьешка выполняет полезную работу. Реальные системы же имеют теплопотери, и перепад сам по себе удерживаться не будет, будет уменьшаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Огонёк сказал:

Поддержание перепада это и есть перемещение энергии.

Это с какого перепуга? Почему для испарительных такого действа не требуется?

Физика нам глаголет, что перепад температур не требует непрерывной перекачки энергии. А то, что в Пельтье есть паразитный канал утечки. так причем тут полезная работа?

Чтобы сжать пружину нужно совершить работу. Чтобы удерживать пружину сжатой, работу совершать не требуется... Учите матчасть, любезный...

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, my504 сказал:

Физика нам глаголет, что перепад температур не требует непрерывной перекачки энергии.

Физика нам глаголет, что в замкнутой системе энтропия возрастает. То есть, если есть две пластины разной температуры, то без воздействия на них извне их температуры сравняются.

6 минут назад, my504 сказал:

Чтобы сжать пружину нужно совершить работу. Чтобы удерживать пружину сжатой, работу совершать не требуется...

Неверная аналогия. Сжатие пружины - процесс накопления энергии, превращения её из одного вида в другой. Холодильник же любой конструкции не накапливает энергию, он её перераспределяет, затрачивая на этот процесс дополнительную энергию. Количество этой дополнительной энергии и влияет на КПД устройства.

Изменено пользователем Огонёк
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Огонёк сказал:

Физика нам глаголет, что в замкнутой системе энтропия возрастает. То есть, если есть две пластины разной температуры, то без воздействия на них извне их температуры сравняются.

А с какого перепуга вы полагаете среду вокруг холодильника и внутри холодильника замкнутой системой?

Еще раз. Ответьте на простой вопрос. Почему для компрессионного холодильника поддержание перепада не требует энергии? И почему путем простой изоляции Пельтье от внутреннего объема холодильника ПОСЛЕ создания перепада энергия на поддержание перепада так же не потребуется?

КПД, милейший - это сущность про ТЕПЛОВОЙ ПОТОК создающий перепад. Остальное - это балласт понижающий КПД.

При достижении максимального перепада Пельтье создает тепловой поток компенсирующий встречный тепловой поток собственной теплопроводности. С чего бы тут быть не нулевому КПД?

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, my504 сказал:

Почему для компрессионного холодильника поддержание перепада не требует энергии?

С чего вы это взяли? Требует, ещё как требует. Компрессор же не святым духом питается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Огонёк сказал:

Компрессор же не святым духом питается.

Это феерично... Нет слов... Компрессор, если не открывать дверцу и при хорошем качестве уплотнителей может включаться раз в сутки на несколько минут.

Холодильник работает только для возмещения утечек через изоляцию. Естественно, после созданного перепада. Пельтье - это ДЫРА. Тупо тепловая дыра. В испарителях такой дыры нет.

Включите наконец мозг, а не пытайтесь нести ахинею.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, my504 сказал:

Включите наконец мозг, а не пытайтесь нести ахинею.

Не хами, мужчина. Не вытягиваешь знанием, "физик" доморощенный.

1 минуту назад, my504 сказал:

Компрессор, если не открывать дверцу и при хорошем качестве уплотнителей может включаться раз в сутки на несколько минут.

Объясняю уточняющим вопросом: эти минуты компрессор не потребляет энергию? Вообще? Не нужна энергия компрессионному холодильнику?

4 минуты назад, my504 сказал:

Пельтье - это ДЫРА. Тупо тепловая дыра.

Это вопрос конструкции холодильника. Примени тепловые трубки - дыра уменьшится. Физического принципа это не меняет.

Как говорится,

30 минут назад, my504 сказал:

Учите матчасть, любезный...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Огонёк сказал:

Не хами, мужчина.

Я не хамлю. Я констатирую факт. Факт вашей безграмотности.

Еще раз. Потребление холодильника при его работе связано с необходимостью создания теплового потока, а не для "поддержания разности температур". Поддержание разности температур между ДВУМЯ ИЗОЛИРОВАННЫМИ СИСТЕМАМИ энергии не требует. Внешняя среда и среда внутри холодильника не являются "замкнутой системой" . Это наконец вам ясно?

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@my504

Ладно, проехали. Вижу, что о термодинамике у вас очень смутные представления, и с языком науки - формулами - вы не знакомы.

2 минуты назад, my504 сказал:

Потребление холодильника при его работе связано с необходимостью создания теплового потока, а не для "поддержания разности температур"

Поддержание разности температур и есть задача работы любого холодильника, и решается она именно созданием теплового потока.

4 минуты назад, my504 сказал:

Поддержание разности температур между ДВУМЯ ИЗОЛИРОВАННЫМИ СИСТЕМАМИ энергии не требует.

 

4 минуты назад, my504 сказал:

Внешняя среда и среда внутри холодильника не являются "замкнутым объемом"

Опять сами себе противоречите. Может хватит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Огонёк сказал:

 

Ладно, проехали.

Конечно проехали. Зачем мне тратить время на самоуверенного болвана не понимающего элементарных вещей. Заменяя их на обывательские стереотипы...

Можете петь свою песню дальше...

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Огонёк сказал:

Всю жизнь ждал одобрения от троечников.

Помилосердствуйте, отец родной...

Откройте наконец учебник и изучите терминологию и условия. На том закончим общение. Глухому объяснять что либо бесполезно. Аминь.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:crazy:

 

18 минут назад, my504 сказал:

Поддержание разности температур между ДВУМЯ ИЗОЛИРОВАННЫМИ СИСТЕМАМИ энергии не требует. Внешняя среда и среда внутри холодильника не являются "замкнутой системой"

В догон. Где тут противоречие?

Замкнутой называется система в которой отсутствует передача энергии через границу системы. Внешняя среда изолирована от внутренней. Поэтому это ДВЕ НЕЗАВИСИМЫХ изолированных системы. Между ними нет теплопередачи в режиме удержания разности температур

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, my504 сказал:

это ДВЕ НЕЗАВИСИМЫХ изолированных системы. Между ними нет теплопередачи

Только в школьных задачниках, где написано "потерями пренебречь". В реальном мире теплообмен присутствует, интенсивность его зависит от конструкции холодильника. Поэтому всегда есть потери тепла (или холода, как удобней), и всегда есть затраты энергии на компенсацию этих потерь - на каком бы принципе ни работал холодильник.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Огонёк сказал:

Только в школьных задачниках, где написано "потерями пренебречь". В реальном мире теплообмен присутствует

Конечно присутствует, кто бы сомневался. Только мы тут вообще то про КПД теплового насоса говорим.

Если модуль Пельтье генерирует внутренний (через самого себя) тепловой поток, чтобы ТОЛЬКО компенсировать собственную теплопроводность, то какой тепловой поток мы можем использовать для возмещения потерь тепла через дверцу и стенки?  Ответ очевиден - НИКАКОЙ. КПД равно нулю. Полезной работы по перемещению тепловой энергии из объема холодильника во внешний объем в таком режиме Пельтье не совершает.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...