Jump to content
DrobyshevAlex

Расчёт Антенны На 125 Khz

Recommended Posts

Я совершенно не знаю как работают антенны :(

Хочу прикрутить к своему устройству считывалку чип ключей, нашел несколько схем, везде нужна антенна с параметрами примерно D50, W50, 0.12.

Я так понял что это 50 диаметр, 50 витков, проволокой 0.12 мм.

Как рассчитать и сделать антенну самому? У меня из измерительного оборудования только мультиметр китайский :)

Нашел несколько программок, по расчёту, но там нужно знать какая мне нужна индуктивность. Я не знаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел такую формулу f_res.gif

Получается что мне нужно знать индуктивность катушки и под неё просто подобрать конденсатор?

То есть не важно какой диаметр и сколько витков будет, точнее важно, от этого будет зависеть индуктивность, а вот уже рассчитав индуктивность, я конденсатором должен подогнать под свои 125 килогерц?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто кусок провода . На этих частотах все равно нормальную антенну и без приборов не сделать Четверть длинны волны все равно не получите, а с удлиняющей катушкой настраивать нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Ну мне хотя бы 5-10 см радиус действия.

А что бы натсроить я так понимаю нужно осциллограф? И настраивать ёмкостью? Или можно без осциллографа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если я сделаю вот так на плате

cdb8d1dd4efa.jpg

Программка расчётов показала что это будет примерно 15 мкГн.

Тогда ёмкость мне нужна примерно 0.1 мкФ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Построение оптимального преобразователя мощности

Управляющие контроллеры, драйверы и МОП-транзисторы являются важнейшими элементами для инверторов и импульсных источников питания. Проектирование современных импульсных преобразователей, таких как импульсные источники питания (SMPS), DC/DC-преобразователи, приводы промышленных двигателей и инверторы солнечных батарей, необходимо выполнять с учетом целого ряда факторов. Существуют коммерческие, законодательные и экологические требования, направленные на повышение эффективности, снижение потерь, уменьшение эксплуатационных расходов, минимизацию потребления энергии. Кроме того, пользователи хотят видеть постоянное повышение эффективности без какого-либо увеличения габаритов и необходимости принятия дополнительных мер для защиты как элементов схемы, так и самих пользователей.

Подробнее...

Guest

да

вы бы скачали спец прогу, для расчета антенны на платах

мне такие антенки попадались часто - работают

про антенну особо не волнуйтесь: её не получить добротную на такие низкие частоты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это называется печатная индуктивность. Ставьте, а можете просто такую катушку проводом намотать, только прием будет в плоскости антенны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я видимо человекодетектор сделал :-D

Так как в данный момент не имею МК, подключил пока просто светодиод к LM358 к нодке которая на МК идёт, думал посмотреть что будет если поднести чип ключ.

Подношу - лампока светиться начинает. Но потом выяснел что даже без чип ключа, просто руку подношу, и она начинает светиться, чем ближе тем ярче.

Как настроить на частоту 125? По программке расчитал, нужно 0.1 мкф конденсатор. В родной схемы был 0.0047. с ним не реагирует, постоянно горит лампочка.

post-151428-0-01925600-1343860942_thumb.jpg

Edited by DrobyshevAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте загрубить чувствительность, может реагировать от любых наводок. На таких индуктивностях наведется даже сеть , по хорошему фильтры надо ставить и экран с одной стороны катушки. Фильтров по питанию не видно, куча проводов, земли вообще нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делал по этой схеме http://radioded.ru/luchshaya-shema/15-shema/119-kontroller-dostupa-na-rfid-kartah.

Вот обратная сторона платы.

post-151428-0-81276800-1343889988_thumb.jpg

Дело в том что я только с мк, транзисторами и резисторами боле менее разобрался. Антенны и радио связь для меня тёмный лес пока.

Ну экран я так понимаю жто с обратной стороны что то типа фольги можно наклеить?

А как загрубить чувствительность?

Share this post


Link to post
Share on other sites

DrobyshevAlex, а что вы без МК можете посмотреть? Вы принцип работы устройства разобрали? Там МК генерирует 125 кГц, которые подаются на антенну. А брелок - он ведь пассивный, на кусок провода влиять не в состоянии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я просто читал что надо ёмкость подгонять под индуктивность что бы получить антенну на 125 кГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообщем прошил две аттини13, и выставил Fuse как в инструкции - обе не работают, после включения через секунду мигнёт лампочка и всё... хотя должна мигать постоянно. Так как Fuse выставлены так, что контроллёр больше не конектится, я больше не могу его не прошить не поменять Fuse. Обе аттиньки можно сказать теперь не рабочие.

Беру эту прошивку и эмулирую в протиусе, она показывает что сигнал на ножке PB0 меняется 7578 раз в секунду.

Устройство должно работать на 125 кГц. Не могу понять какая связь у 125 кГц и 7578 импульсов МК.

Хочу попробовать разобраться в том как читать сигнал с антенны, что бы сделать на аттини2313.

Подскажите что почитать на эту тему?

Я так понимаю что антенна с её обвязкой заставляет переключаться ножку компаратора с 0 на 1 и обратно в зависимости от сигнала. Но как заставить её принимать 125 кГц?

Edited by DrobyshevAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сори, я сначала в протеусе не выставил Fuse. Теперь частота на выходе 121212, то есть почти 125000. Получается тчо ен обязательно точную частоту нужно что бы читать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть на ассемблере. Но я протокола RFID толком не знаю, не нашел инфу. Но по коментам с другого сайта я так понял что там не правильная прошивка и работать не будет.

Повыкладывали другие, но тоже друг с другом спорят в коментах о протоколе :) Вот например http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1016

Я так понял что нужно всё таки как раз 250 000 раз менять импульс с 0 на 1 и обратно в секунду. Это и получится 125 000 Гц.

Вот только в коментах к схеме написано http://ybex.com/d/gzi69s7b3b8l8vgkocsvlw3mnnhy3eapy3uwilzp.html

То есть конденсатор надо как то на резонанс настроить ещё, точнее подобрать под резонанс.

Я хочу вообще прикрутить это к своему девайсу на атмеге8, думал отдельным блоком, но решил что нет смысла 2 мк юзать если у меня там заняо 600 байт под прошивку из 8 килобайт. Там на Си написана прошивка. По этому хочу разобраться что бы сделать самому :) Тогда уже будет понятней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну мне надо ридер. У меня етсь кнопка старт-стоп для авто. Я сделал её на атмеге8. Теперь хочу что бы без чипключа не могли машину завести.

Хочу сделать ридер и сохранить ключ в еепром мк. Что бы поднёс ключ, у тебя есть 10 секунд что бы нажать кнопку старт.

Купил за 40 рублей чип брелок :) А вот как его теперь прикрутить...

Ну я вроде как немного в протоколе разобрался.

Теперь вопрос как мне получить эти биты.

Вот например схема.

rfid_scheme.png

Я так понял что с 5 ножки МК идёт питание, нужно 125 000 раз подать и убрать питание что бы получить 125 кГц.

Дальше оно попадает на два транзистора, которые подают больший ток на антенну чем выдаёт мк.

Вот тут не понятно немного, если это катушка то я понимаю что будет магнитное поле, но если я на плате спираль сделал, это всё равно подойдёт?

А вот обвязка компаратора - это я вообще ен понимаю, для чего всё это. Как там выбирается 0 или 1. Ну я понимаю что сравниваются напряжения, но зачем такая обвязка и двойной компаратор...

Вот на первый компаратора подаётся через делитель напряжения на 274 резисторах - питание, получается там 2.5 вольта. Но зачем там 104 конденсатор стоит?

А внизу вообще не понимаю, два диода паралельно в разные стороны! Они же получается ток пропустят в обе стороны, так зачем их туда поставили?

А ниже ещё и конденсатор на 47 пФ.

дальше через RC цепочку идёт на второй компаратор. Но там же опять на вход получается будет подано максимум 2.5 вольта. Так как 223 резисторы стоят и образуют делитель напряжения!

Не как не могу понять :)

Вот ещё немного другая схема, но обвязка антенны 1 в 1 как на той.

post-151428-0-13493200-1343980685_thumb.jpg

Edited by DrobyshevAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

DrobyshevAlex, на самом деле, не всё так сложно. У вас колебательный контур из катушки и конденсатора 472. При его точной настройке на 125 кГц, амплитуда на контуре достигает 30 вольт. Брелок модулирует её своим кодом. Дальше идёт амплитудный детектор, и полученная огибающая уже идёт на компаратор. Но у вас в катушке маловато витков, добротность может получиться недостаточной для раскачки брелка. В лучшем случае, уменьшится дальность обнаружения.

Только вы выбрали не тот раздел. Нужно было сюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так а что это такое "Точная настройка"? Чем настраивать? Подгонять конденсатор под катушку по формуле отсюда? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80

А индуктивность катушки как можно померить? Есть что то не дорогое что бы измерить? :)

Про амплитудный детектор погуглю, спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

DrobyshevAlex, если нечем измерить, то просто подбираете ёмкость по максимуму амплитуды на выходе детектора.

При подаче 125 кГц, разумеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как измерить 125000 раз амплитуду в секунду?) Я думаю это нужно не плохой осциллограф :)

А если емкость не верная это чем грозит? Уменьшением радиуса приёма? Или вообще не будет приёма? Если я проволоку возьму например не 0.2 а 1 мм диаметром, я смогу сделать катушку для 125 кГц?

Я не смог найти не в одном магазине проволоку в продаже :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

DrobyshevAlex, если программа не кривая, то 125 кГц у вас будут автоматом. В Протеусе увидите. Если раскачки контура не хватит для активации метки, то ничего работать не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...