Усилители D-класса на IR2092

[stskaluga]

Цитата

 знать точное значение частоты само генерации и значение индуктивности дросселя

Тогда может подскажите, как рассчитать индуктивность дросселя в зависимости от частоты осцилляции.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimoniz]

1 час назад, stskaluga сказал:

 рассчитать индуктивность дросселя в зависимости от частоты осцилляции.

Нет такого расчета .

Индуктивность (параметры фильтра в целом) считается исходя из полосы пропускания и сопротивления нагрузки . Вот прога для банального расчета:

http://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=204598

Но есть некоторые заковырки , хорошо и кратко  описанные на тут :

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[stskaluga]

Dimoniz, благодарю за информацию.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Megaarxangel]

7 часов назад, stskaluga сказал:

Тогда может подскажите

На самом деле в формуле расчета выходного фильтра не куда подставлять частоту само генерации . Возможно есть в описании iraudamp7 , но я в английском не силен . Или на официальном сайте www.irf.com . Надо бы спросить помощи в этом вопросе у других знатоков Dimonis или zuboka . А так есть инфа с другого сайта , фото прилагается .

[Dimoniz]

3 часа назад, Megaarxangel сказал:

Возможно есть в описании iraudamp7 , но я в английском не силен 

Ну а шож вы на тут инсинуациями занимаетесь ? Возможно , да кабы  

 

4 часа назад, Megaarxangel сказал:

 Надо бы спросить помощи в этом вопросе у других знатоков Dimonis или zuboka .

Это типа вы себя приравняли ?    zuboka ,также незнаком с англицким  , соответственно тот же знаток по кофейной гуще.

Я Dimonis(z)  , вам выше представил расчет и его  обоснование на русском языке , чего более ? Имеются другие предложения, варианты ? Велкам , в математической форме пожалуйста....

 

4 часа назад, Megaarxangel сказал:

 А так есть инфа с другого сайта , фото прилагается .

Хрена се , а в индуистко-вьетнамском вы шарите ?

[Megaarxangel]

20 минут назад, Dimoniz сказал:

инсинуациями

А мне не стыдно сказать , что я не готов вспомнить , где говорилось о номиналах дросселя . А Вы чем то конкретно человеку который задал вопрос помочь можете ? Или так же " кабы " . Когда лично мне нужно было , я перечитывал всю ветку с начало . И по моему  Dimonis писал об этом вопросе , а где не готов вспомнить . Я помог человеку , чем смог в его вопросе . D-класс любит точность для лучшего результата . А полемикой не надо тут , плиз .

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Megaarxangel

[Dimoniz]

6 минут назад, Megaarxangel сказал:

 я не готов вспомнить , где говорилось о номиналах дросселя ......... И по моему  Dimonis писал об этом вопросе 

Да, я не единожды писал , но все вложения "потерялись"  , вот я снова и публикую -

 А кто в танке , я не виноват....

В 24.11.2016 в 11:01, Megaarxangel сказал:

 На своей плате я замечал сильный перегрев полевиков из за не правильной индуктивности дросселя .

И здесь вы явно лукавите , ну ежели у вас дрочель был не 3-5мкГн .....

По всей видимости это было от "звона"  вызванного резонансом выходной емкостины ключей с индуктивностью дросселя. Обычно снаберы     решают эту проблему......

[molodoy]

а от чего ключам-то греться при L-->0?

разве что реактивным током в С вых.фильтра

[Megaarxangel]

1 час назад, Dimoniz сказал:

Я Dimonis(z)

Извините, Dimonis и Dimoniz -это , что одно и то же лицо? Вы автор темы ? По вьетнамски я конечно не читаю , но килогерцы от микрогенри отличить могу . Ключи у меня грелись не на ir2092 , а на другой макетной плате . И после того как был установлен правильный дроссель нагрев ушёл . С начало  делал расчёты , потом сделал L-метр и всё стало по фен шую . 

[stskaluga]

Огромное спасибо Dimoniz, за подсказку по диодам и снабберам. Поставил BYV26, во отсюда http://www.chipdip.ru/product/byv26c-vishay/, все заработало отлично! Снабберы 10 ом и 100 пик, в гейтах 4227 сопротивления 4,7 ом, звук классный, транзисторы на нагрузке на 300 вт 4 ома немного теплые (на радиаторе), микросхема на ощупь градусов 55-60. Респект и уважение, спасибо за передачу Опыта!

Да, напряжение питания 2х60 в, дроссель градусов 40 нагрелся...

[VDIJ]

.

400w-claas-d-subwoofer-amplifier-circuit-irs2092 (1).rar

[Megaarxangel]

2 часа назад, VDIJ сказал:

400w-claas-d-subwoofer-amplifier-circuit-irs2092 (1).rar

В архиве в pdf файле есть описание ,формула , на 7 стр. как рассчитывать индуктивность . Правда я не понял какие подставлять значения .

[Dimoniz]

В 26.11.2016 в 17:45, Megaarxangel сказал:

 Правда я не понял какие подставлять значения .

Для тех кто в танке , и не желает оттуда вылазить - вот на русском языке , доходчиво и понятно  , пару постов назад - 

ЗЫ   У вас же своя крутая и совершенно секретная методика расчета , и главное там L-метр? Дык опишите еЁ.

В 26.11.2016 в 15:18, VDIJ сказал:

.

400w-claas-d-subwoofer-amplifier-circuit-irs2092 (1).rar

Валера ! На тут , хрен с ним английским , ужо люди на русском отказываются понимать прописные истины , а ты лезешь с описанием на старо-молдаванском  .

Особо порадовало применение T109-26 в качестве дросселя - ну-ну - флаг в руки !  Во первых такой типоразмер в природе не существует , естьм лишь Т106 , во-вторых , потери в сердечнике из -26 материала составят около 15Вт  - это разогрев до порядка 200градусов по Цельсию. О нелинейности я вапще промолчу......

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Dimoniz

[seregaviper]

А ir2110 будет нормально работать с irs2092?

[zuboka]

Работать не будет... irs2092 мал..мальски готовый продукт - костыли не нужны..

В 25.11.2016 в 18:13, Megaarxangel сказал:

А так есть инфа с другого сайта , фото прилагается .

Можно ей и ориентироваться - все там правильно указано.

[Dimoniz]

10 часов назад, zuboka сказал:

 все там правильно указано.

Ага , хотелось бы глянуть на 200мкГн дроссель Ампер хотябы на 10 .......   И как он частотку срежет 

Вот у TI  хороший апноут по фильтру , но сложноват для понимания .  http://www.ti.com/lit/an/slaa701a/slaa701a.pdf

И к нему наглядный калькулятор - 

 

Class-D LC Filter Designer.xlsx

[Megaarxangel]

В 28.11.2016 в 11:29, zuboka сказал:

Можно ей и ориентироваться

Поздравляю с наступающим Новым Лето и желаю всем участникам , Moderators и мимо читающих здоровья и всяких благо получий . Всегда считал , что электронщики относятся к интеллигенции . И давно хотел пожелать Dimoniz,у стать по добрее и не считаться не с кем кто и сколько и где отсидел ... за партой или в гермошлеме .И кто сколько раз покусал книги .  Глядишь и народ больше будет тебя уважать . Не только за знания , но и просто как внимательного и просто доброго человека . Я не сколько не желаю поиздеваться над Dimoniz,ом , знаю , что он любит добираться до Истены , через расчёты , хотел просто у него спросить . При одинаковых условиях 4 ома производители irs2092 предлагают дроссель 22мкгн и конд. 0.47мкф , программа фильтра   45мкгн и   1,41мкф , схема26 32мкгн и 1мкф ,а в схеме пал ника 200мкгн . Я так конечно же неуч "в танке" и всё делаю как на схеме . А мне помнится ,  Dimoniz в соседней ветке ( усилители класса-д) отвечал человеку , что дроссель это не шматок провода и тд . И я с этим полностью согласен . Так что получается ? Вьетнамцы знают , чего то больше , чем Dimoniz или производители 2092 , что то утаили ? Или по фигу какой дроссель ставить на 200 или 20 , ну типа и так сойдет .., аа проглотит ? Ну и конденсатор какой под руку попадётся . Может кто нибудь прояснит этот вопрос ?

Всем удачи ! 

 

Изменено 29 ноября, 2016 пользователем Megaarxangel

[Dimoniz]

1 час назад, Megaarxangel сказал:

Поздравляю с наступающим Новым Лето и желаю

И вам того же , и побыстрее из танка всеж выбраться.

 

1 час назад, Megaarxangel сказал:

 При одинаковых условиях 4 ома производители irs2092 предлагают дроссель 22мкгн и конд. 0.47мкф , программа фильтра   45мкгн и   1,41мкф , схема26 32мкгн и 1мкф ,а в схеме пал ника 200мкгн 

Условия абсолютно не одинаковые  , даже шибко разнятся.

В первом частота среза выбрана 40кГц , дабы резонансный горб был подальше от звукового диапазона. Как видим в этом случае АЧХ  на 20кГц имеет +/-1дБ  в диапазоне нагрузок 4-8Ом (синия и черная кривули)

Изменено 29 ноября, 2016 пользователем Dimoniz

[Dimoniz]

Во втором случае вы ставите 20кГц среза , в результате чего имеем +/-3дБ  нарушения АЧХ 

Ну ежели возьмем  100мкГн и 1мкФ  палника , то имеем страшный завал высоких частот на 4Омах , на 8 еще терпимый.....

 

 

 

В случае схемы 26 и палника - там постфильтровая ОС  и она эти отклонения АЧХ выравнивает , и вообще требования к фильтру менее строги.

В случае дофильтровой ОС как в схеме с 2092 - расчет фильтра по методике выложенной выше. Разговор разумеется за использование усилителя во всю полосу 20-20000Гц , где опускать осциляцию ниже 300кГц неразумно . Ежели  использование для саба , то  частоту как правило опускают до 150-250кГц  и дроссель берут поиндуктивнее , но не забывают о энергетических потерях !

Собственная частота осциляции  ни каким боком не участвует в расчете фильтра/дросселя.   Желание увеличить индуктивность возникает дабы уменьшить остаток несущей на выходе . 

Изменено 29 ноября, 2016 пользователем Dimoniz

[zuboka]

Цитата

хотелось бы глянуть на 200мкГн дроссель Ампер хотябы на 10

Да не вопрос, я делал для Пал-Ника и на больший ток - см. в фотогалерее..

Цитата

а в схеме пал ника 200мкгн

Большое мертвое время, малая частота осцилляции компенсируется дросселем..

[Dimoniz]

38 минут назад, zuboka сказал:

.....компенсируется дросселем..

Как частота может компенсироваться дросселем ?  Можно обоснованный , развернутый ответ ?

[seregaviper]

IRFB4020 должны же справиться с нагрузкой 4 Ома?  при напряжении +-70 вольт. ИИП на ir2153

[Dimoniz]

57 минут назад, seregaviper сказал:

IRFB4020 должны же справиться с нагрузкой 4 Ома?

На грани возможного , если  сделаете им надлежащий отвод тепла -  толстое основание радиатора , крепление без прокладок или прокладки из оксида алюминия 0,25мм или нитрида алюминия /бериллия  0,6-1мм .  Лучше попробуйте IRFB5620/4620  -  они немного повыносливее .... А так классика жанра  - IRFB4227 , зло и надежно.....

[seregaviper]

7 минут назад, Dimoniz сказал:

На грани возможного , если  сделаете им надлежащий отвод тепла -  толстое основание радиатора , крепление без прокладок или прокладки из оксида алюминия 0,25мм или нитрида алюминия /бериллия  0,6-1мм .  Лучше попробуйте IRFB5620/4620  -  они немного повыносливее .... А так классика жанра  - IRFB4227 , зло и надежно.....

IRFB5620 в пути, а с IRFB4227 нагрев большой получается (особенно IRS). Усилитель находится в колонке, обдув и большой радиатор не поставишь. А нужно срочно. Вот имею в наличие IRFB4020, поставил их. Вроде работает норм, но как долго будет работать....  До какой температуры нормально греться для IRS2092? А то может фиг с ним пускай греется ириска.

[Megaarxangel]

14 часа назад, Dimoniz сказал:

В первом частота среза выбрана 40кГц ,

На заре развития электроники было УСЛОВНО принято считать , что усилители с частотой воспроизведения 20-20 000 Гц  ( в который вписывается слышаемый диапазон ) считаются очень хорошими . А потом им присвоили названия HI-FI . Хотя 20 Гц не каждое ухо слышит , а выше 16 кгц точно никто не услышит , да и вообще музыкальные инструменты ограничены диапазоном в 5 кгц . Так я потихоньку вылезаю и говорю , что в пал ник запросто можно ставить 18 мкгн . ? Я сей час не готов вспомнить , но по моему ты в другой ветки писал , что с повышением частоты само осцилляции размеры и индуктивность уменьшаются . Да и думаю , что этот вопрос пора закрыть . Удачи!

 

20 минут назад, seregaviper сказал:

пускай греется

Будет греться пока не уйдёт в "тепловую" защиту . Прм t 90 С. Остынет и включится .

 

20 минут назад, seregaviper сказал:

IRFB4020

Не доводи до кипятка и всё будет норм . Я имею в виду вых мощь . IRFB4020PBF,Nкан 200В 18А TO220AB

Изменено 30 ноября, 2016 пользователем Megaarxangel