Перейти к содержанию

Усилители D-класса на IR2092


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

4 часа назад, radio_andrey сказал:

, что за "буферы"

В инверторах тв подсветки приходилось иметь с ними дело , лапки у полевиков выгорают , буфер пробивает , а микросхема остаётся целая .

Screenshot_2019-05-10-22-39-52.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 10.05.2019 в 09:59, Сайт сказал:

Я их не собирал, нет пока такой возможности. Наверное зря поделился непроверенными печатками.

Главное предупредить, что не проверена в железе. Мне печатка понравилась,  вот теперь отлавливаю блох.

Вместо резистора должен стоять конденсатор С6_1nF

1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начал изучать IR2092. Удивили ее возможности.

Не совсем разобрался с dead-time. 

1) Если мне нужен максимальный ДТ.  9-ю ногу к минусу питания через резистор 10кОм или напрямую к минусу? Или 9-ю ногу  можно через резистор с сопротивлением от 0-10кОм?

2) В даташитовской схеме нарисованы резисторы с сопротивлением с 9 ноги 10кОм на СОМ и 10кОм на Vcc. С таким делителем ДТ 50нсек?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Sergej Табличка всё ответит:255.png.a96ec58becc5cb0039e55470a03c8d03.png

Если что-то не понятно, поясню:

  • Ток должен быть не менее 0.5мА. Поэтому общее сопротивление не более 10кОм и стоит по даташиту. Можно напрямую к COM.
  •  Если поставить два по 10кОм, это 20кОм, ток 0.55мА, норм, но лучше больше сделать, как гарантия защиты от наводок.
  • Есть только четыре режима, 25, 45, 75 и 105нСек. 50нСек нету такого!
  • Два по 10кОм, это 0.5xVCC. Это 45нСек.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Достал старую плату (печатка ираудамп 7 с) один канал. Включил, частота низкая. Увеличиваю частотозадающее сопротивление со 100 до 300 Ом, у меня положительный импульс сужается, а отрицательный остается такой же по осциллографу. Частота тоже немного увеличилась, но импульсы перед дросселем отличаются по ширине в три раза. Подскажите, чего я напутал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По частоте:

222.png.42ce85e2acc60ff2a234cf1784af9d94.png

По поводу импульса, ширина импульса определяет процент выходного напряжения от питающего.

Усилитель класса Д потребляет с одного плеча, и заряжает второе плечо. Так как плюсовое плечо не нагружено у тебя, то оно и накачивается.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет! Имеется усилитель Peavey IPR1600. В нем стоят примерно такие же усилители на IRS2092 (все компоненты затёрты, определял интуитивно). Проблема - нет генерации на обеих каналах. Есть подозрения на CSD. Там во включенном состоянии 1.1в. При срабатывании защиты (например, тепловой(нагреваю паяльником термодатчик)), загорается индикатор THERMAL и при этом напряжение на CSD падает до -0.6 примерно. Объясните, сколько должно быть на этом пине(5), чтобы микра начала генерить?

Остальные напряжения в норме +5.6, -5.5, есть 14в на пине (12) относительно минуса и пр.

При замыкании 5 и 6 пина (CSD и VSS) гаснет индикатор готовности на усилителе.

Питание + - 76в. Ключи не знаю какие, маркировка стёрта.

Играл, играл и замолчал. На выходе 1.4в, при подключении динамика: 0в. Сигнал на входе есть амплитудой около 1в (3 пин).

Осциллограф есть, мультиметром пользоваться умею. Есть у кого-нибудь какие-нибудь идеи?

Может что-то измерить, сфоткать, прикрепить - без вопросов. Очень буду признателен за любые мысли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@romka-quest Тебе персонально кружочком обвести ток зарядки (в микроамперах) в таблице?

При срабатывании любой встроенной защиты идёт разрядка. Иначе зарядка.

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо за советы, проблема оказалась не связанной с IRкой. Какая-то из защит тянет этот вывод на массу через диод. При выпаивании этого диода, при включении, напряжение на этом пине плавно нарастает до 3.8в. Генерация есть, звук есть, несущая 1.5в. Буду разбираться дальше.

Изменено пользователем romka-quest
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Эх. не пинайте сильно, осилить все 165 страниц за пару вечеров был не в состоянии, поэтому сорри, если проблема уже обсуждалась, а я не нашел (не дочитал) про нее. 

Суть - китайский "красный" модуль. типа 350W/8R:

IRS2092-IRFB23N20D-Class-D-MONO-Amplifier-Assembled-Board-350W-8ohm-700W-4ohm.thumb.jpg.ef220ea90a65ba9382b25a539268e297.jpg

Схема - практически 1:1 с этой: 

post-162412-0-72244100-1405236573.thumb.jpg.0aec371787815ded7453fb374520ba0c.jpg

Разница в том, что нету защитного реле по выходу, все остальное - совпадает. Частота осциляции - 500кГц. Ключи стоят те, которые на схеме написаны - IRFB23N20D (но визуально разные - один c маркировкой шелкографией (белые надписи и лого IOR),  а второй - только маркировка (высечена тонкими линиями на небольшую глубину - типа как лазером чтоль...).

Питаеться это дело от LLC ИИП на 1000W,  +-65В. Питание подаю сразу на конденсаторы, минуя диодные мосты.

Проблемы следующие:

1. Грееться радиатор с ключами и дроссель. Радиатор с ключами до 50С, дроссель до 55-60С. Без какого либо сигнала на входе (вход закорочен на массу). Без разницы - с нагрузкой или без. 

2. При входной амплитуде больше 0.4В (P-P) - начинает появляться какой-то зуд-треск на нагрузке, независимо от частоты (при достаточно небольшой громкости - выходная амплитуда при этом что-то вроде 20в P-P). Сначала думал что проблема с динамиком - попробовал разные варианты - без результатов - везде наблюдаеться тот же эффект - при поднятии амплитуды больше указанного значения резко "включается" такой вот зудо-треск. Как будто какое-то ограничение резкое появляеться или ступенька переходных процессов. НО - на подключенном на выход осцилографе - я никаких явных ступенек или ограничения - не вижу. Только сам синус (линия которого почему-то размазывается на ок.1,5-2в - остатки несущей? или сказывается отсутсвие резисторов в гейтах?). Первым делом подумал на ОУ который перед IRS стоит и тыкнул осцилом непосредственно на вход микросхемы - там в достаточно большом диапазоне - тоже все ровно и правильно....  

 

a ) Пробовал - понижать частоту до 390кГц - никак не повлияло ни на нагрев, ни на проблему со звуком.

b ) Пробовал увеличивать DT до 45nS (как понимаю в исходном варианте - 10к+47к - это будет притянуто почти к Vcc - т.е. ДТ - 25nS).  - Это сразу же убрало нагрев ключей и радиатора (дроссель тоже значительно меньше стал греться), но и звук стал наааамного тише. Проверить есть ли проблема №2 - не успел, т.к. было довольно поздно уже.... 

 

Куда смотреть еще? Почему ширина линии синуса широкая (к сожалению осцил "теплый и ламповый" и достаточно старый с маленьким экраном (но чтоуж там - что есть то есть))? почему я не вижу зуда-органичения, который слышу с любой нагрузкой, на осцилографе?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтож, видать вчера я был слегка подслеповат, т.к. сегодня достаточно неплохо видно на осцилограммах то, что создает проблему. 

Итак, осцилл конечно немного размазывает на фотках, т.к. слегка дрожит мелко. у меня не получаеться на нем уже давно нормально уровень выставлять - старый он, но суть - должна быть понятна. 

1. На входе, синус, с амплитудой P-P примерно 0.3В. При этом уже достаточно отчетливо слышно проблему0-02-04-a019815441e83f81400601c8a4976fc82938466d2bcd7f894e1b56607ad78fd1_33e8e224.thumb.jpg.29c68bb0614c0772e6e5aaedec0bd998.jpg

2. Вот что мы видим на выходе, при подключенной нагрузке:

0-02-04-7d2bd1bc93a4b32e7c17dcff9373f5fce5aca2e4e9ace65ffc6f1184e44cb09c_6fccfd.thumb.jpg.300b9e64759c35b1929e7be67aed9283.jpg

Верхняя полуволна немного сдавленна, и есть небольшая ступенька. Разрешение - 5в на деление - т.е. у меня примерно 12Vp-p. И вот тут кстати видна ширина линии. на выходе всегда весь сигнал показывает широко. 

Начинаю увеличивать амплитуду сигнала - искажения в верхней полуволне становяться еще больше:

0-02-04-9d150b2abc202ff9af21b5ad6d8de9678f43d4e07cc6ab2f335027e97e24bb6d_83ffc171.thumb.jpg.6dd68a1b2187fb6ef32b55bd55034637.jpg

Вот такая фигня... Причем при входном сигнале около 0.2Vp-p - выходной синус вполне гладкий:

0-02-04-50e599695def1a0fe17b471b73596d9a83261657f4e569b4ab1f732344afe0c4_22b873d5.thumb.jpg.551d3dc0717cb426a70cec3eec7f478f.jpg

 

 

Куда дальше смотреть и что проверять?

Частота генерации сейчас 500кГц, ДТ - 45nS, полевики те, что в схеме. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поведение при увеличении сигнала, на выходе. 1кГц, 5в/деление на осциллографе.

И поведение на 3.5кГц, при тех же 5в/деление по вертикали:

 

 

Что это и как это чинить? :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Anton Efremoff Ты сигнал подаёшь на IRS2092? Или на ОУ неизвестного происхождения?

15 часов назад, Anton Efremoff сказал:

Почему ширина линии синуса широкая

Это не ширина линии, это несущая частота. Её амплитуда зависит от разницы, между рабочей частотой и частотой выходного фильтра. И сопротивления нагрузки. По сути, чем шире она, тем шире диапазон воспроизводимых частот и соответственно ниже частота самоосциляции.

Хотя, при 500 кГц должна быть минимальна. Номиналы выходного фильтра  соответствуют схеме? А то, может дроссель совсем не 22 мкГн. Или конденсатор совсем не 0.47 мкФ...

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мерил в таком-же усилителе остаток несущей, частота 500кГц, дроссель 22мкГн, конденсатор 0,47мкф.Питание на ХХ +-70вольт. Нагрузка 4Ом. Было 1,2вольта.

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 hours ago, motoandrey14 said:

@Anton Efremoff Ты сигнал подаёшь на IRS2092? Или на ОУ неизвестного происхождения?

 

Cобственно - сигнал я подавал на ОУ (TL081). Я как-то даже не подумал что он может быть причиной такого поведения. Посмотрел осцилографом после оу - на точке соединения R4 и R5 (cхема пару постов выше).  И  увидел в целом похожую картину, что и на выходе, только уже в нижней полуволне, что логично, т.к. у IRS2092 на входе стоит инвертирующий усилитель. Мдя.... Как жеж я раньше то не увидел... Вот прям не ожидал. )) могу выпаять R4, на осободившуюся ногу R5 припаять конденстор 22мкф, и на конденсатор подать сигнал, минуя ОУ - это будет безопасно на время тестов? и стоит ли использовать решение без инвертора-буфера на входе (фаза сигнала на выходе мне не очень важна - т.к. усилитель нагружен на динамик, который работает сам по себе (бас-гитарный кабинет)). 

Изменено пользователем Anton Efremoff
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На али, в отзывах к любым усилителям, где есть на входе ОУ, все поголовно пишут, что звук говно и искажается. Мол, класс Д дерьмо по звуку. Хотя, дело просто в леваке операционных усилителей. И отсутствии шунтирующих ёмкостей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вечером доберусь еще раз до него - поставлю 071 - когда-то купил пачку нормальный от TI.

А что по шунтирующим емкостям? добавить к резистору в обратной связи ОУ - параллельно конденсатор на 47-100пф?

И нужен ли разделительный конденсатор после ОУ? - по логике как бы нет - т.к. у ОУ двухполярное питание, а вот если исходить из практики?

Еще посмотрю можно ли на гейтах там посадить резисторы мелкие (4.7-10R), и попробую реализовать снабберы ключей - место вроде есть... 

 

Изменено пользователем Anton Efremoff
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем - после замены ОУ - все стало вроде бы нормально - и нагрев при ДТ-25мс ушел с ключей, и искажения пропали.

Один минус - что на 8 ом, больше 200вт не вытянешь при питании +/-65в без искажений... 

Попробовал снабберы поставить - какой мощности должны быть резисторы 10ом в снабберах? я поставил полуватные - чот греються что не в себя... Правда и конденсаторы поставил на 470pF - может много сильно, хотя на мощных ираудампах - до 1нФ ставят. Уменшить до 150пФ конденсаторы в снабберах на ключах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Ииии.... спалил я это китайское чудо. 

Сначала достаточно долго тестил это дело, вроде все было норм. DT вернул как было - на 25нс, частота осталась 500kHz. Добавил только снабберы 150пФ+10R. И в целом - было ок. Добавил адаптивное охлаждение (через управляемый DC-DC преобразователь подцепил вентилятор, и управляющий элемент - термистор. чем выше температура - тем быстрее крутиться вентилятор). Добавил так же биметалический выключатель - который при перегревании радиатора больше 70 градсуов - добавляет на вход усилителя - 10К - что снижает КУ входного ОУ. И вроде все было норм.

Поставил в корпус, собрал все. подключил. Поиграл минут 10-15, вроде норм. Замкнул вход на массу, и оставил включенным. Через несколько минут получил в динамике достаточно мощное "Трррррр-р-р---р", и теперь диод который светиться когда есть осциляция - не светиться. Проверил обвязку микросхемы - подгоревший немного резистор 4.7R, после диода, остальное вроде целое, на 12 ноге IRS - 65в питания (вместо 12-13?), но при этом диод перед ногой - вроде целый. 

Попробовал запустить без ключей - тоже без результата. На пробой ключи не звоняться - но поменяю в любом случае. Возможно ли что при нагреве ключей - они начали работать чуть медленнее и я получил сквозняк (ДТ минмальный все же стоял) со всемы вытекающими? или что-то еще смотреть проверять?

 

Под замену наверняка  - ключи, IRS, резистор 4.7R, На всякий случай заменю диод после этого резистора. На ключи могу поставить такие же транзисторы, что и стояли - IRFB23N20D, а могу поискать что-то получше - что порекомендуете?

Увеличу DT до 45нс, щас есть доступ чтобы врезать в гейты резисторы - смд 1206 на 10R - будет достаточно по мощности?

На что еще следует обратить внимание при ремонте? транзистор в цепи защиты и стабилитрон? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...