Усилители D-класса на IR2092

[piter200]

В 08.01.2018 в 18:14, motoandrey14 сказал:

Конкретно: Какое усиление? Фазировка соблюдена? Сигнал на выходе чистый без клиппа? Ты же сам писал "входит в клипп", какая амплитуда сигнала при этом на выходе?

Чтоб ответить на этот вопрос, нужно на вход подать чистый синус, что в данный момент сделать проблематично.

Перечитал даташит на Ir2092, так и не понял, какое  у нее типовое  входное напряжение?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[motoandrey14]

@piter200 Насчёт типового ты загнул конечно  Есть формула:

ТОЧНОЕ амплитудное входное напряжение = Напряжение питание усилителя \ Коэффициент усиления.

Типичный пример1: кУ=20(68кОм в ОС), питание 36В, чувствительность будет 1.2В (действующее напряжение, не амплитудное)

Типичный пример2: кУ=30(100кОм в ОС), питание 36В, чувствительность будет 0.8В

Типичный пример3: кУ=40(130кОм в ОС), питание 36В, чувствительность будет 0.6В

Типичное выходное напряжение телефонов указано в таблице(зависит от ограничений для региона):

Скрытый текст

Подключив усилитель напрямую к большинству телефонов играть будет на 10-20% только. К нормальным источникам, с уровнем в 1 вольт, можно легко загнать усилитель в клипп.

Изменено 9 января, 2018 пользователем motoandrey14

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sanchots]

Привет форумчане. Помогите разобраться с проблемой. Заказал на AliExpress усилитель класса D. Тема была такая, надо было усилить sin-сигнал частотой от 50 Гц до 200Гц чтобы на выходе было sin 200 Вольт.  На трансформатор 36В/220В подавать усиленную синусоиду и 200 В идет на катушку создавая ЭМИ для каких-то лечебных целей.

Усилитель пришел, с блоком питания (имп) +- 58 В  Проверил усилитель, вроде целый, на выходе 0, подцепил вторичку на выход и стал плавно подавать с генератора sin  медленно повышая амплитуду, а на выходе транса замеряю напряжение.... все шло нормально до 150 В  с генератора не успел посмотреть какая амплитуда, что-то щелкнуло и выход обнулился.... Все просмотрел ничего не сгорело, запаха нет.... На выходе IRS2092S  без сигнала на 11-й ноге появился -58 В, а на верхнем плече все нормально там 0 В т.е. на затвор нижнего  IRFP4227 пошло  минусовое питание -58 В. У кого какие мысли по этому поводу рад буду любой информации, узнать бы причину, Благодарствую.....

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motoandrey14]

Сопротивление трансформатора какое? Диоды стоят?

Затвор нижнего обычно измеряется относительно минуса питания. Там может быть от 0 до 120 вольт, но никак не минус. Если на выходе -58В, скорее всего пробило нижний транзистор. Точно смотрел сопротивление транзистора и он цел? Сомневаюсь. А запах будет при сгорании двух транзисторов, когда сгорает один, второй уходит в защиту по току, и транзистор обесточивается, без взрыва.

Изменено 10 января, 2018 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimoniz]

3 часа назад, motoandrey14 сказал:

при сгорании двух транзисторов, когда сгорает один, второй уходит в защиту по току, и транзистор обесточивается, без взрыва.

Это вы сами придумали ? 

3 часа назад, Sanchots сказал:

Тема была такая, надо было усилить sin-сигнал частотой от 50 Гц до 200Гц чтобы на выходе было sin 200 Вольт.  На трансформатор 36В/220В подавать усиленную синусоиду ..........

Не сможет данный усилитель работать на трансформатор , сколько раз поднималась эта тема !  По постоянному току трансформатор для нее КЗ . 

Или ставить разделительный конденсатор или убирать ООС по постоянке. 

Вам нужна классика ШИМа - усилитель с задающим ГЛИНом без ОС.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[izhparty]

Доброго времени суток всем.
Собрал усил 2092. пока имею легкий затык с частотой) при номиналах 1нф и 330Ом было примерно 130кГц. подкинул 500 ом заместо 330Ом стало где то 200кГц. потом 680 стало 250кГц. сунул 750 запустился на 300кГц при повторном запуске упало на 260кГц и все больше не выходит пока.)
ключи пока тормознутые конечно 38n20 остались от других схем. питание 50 в плече дедтайм на максимум. или мне с такими ключами больше и нет смысл гнать?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sanchots]

Объясните что можно сделать как приспособить этот усилитель к трансформатору. С усилителя мне надо снять 30 Вольт синусоиды и подать их на трансформатор (280 Ватт мощность 220V/36V) на вторичную обмотку подать мощный сигнал с усилителя чтобы получить 200 Вольт на выходе трансформатора. Речь шла чтобы поставить на выходе конденсатор, как его рассчитать, на какую емкость?

15 часов назад, motoandrey14 сказал:

Сопротивление трансформатора какое? Диоды стоят?

Затвор нижнего обычно измеряется относительно минуса питания. Там может быть от 0 до 120 вольт, но никак не минус. Если на выходе -58В, скорее всего пробило нижний транзистор. Точно смотрел сопротивление транзистора и он цел? Сомневаюсь. А запах будет при сгорании двух транзисторов, когда сгорает один, второй уходит в защиту по току, и транзистор обесточивается, без взрыва.

Никаких диодов нет, с усилителя снимается обычная синусоида вольт 30 и подается на вторичную обмотку транса.....все дело в том как согласовать выход усилителя со входом трансформатора, чтобы обоим было при работе комфортно..... Измерял ваыходы усилителя IRS2092S прибором относительного общего ....... на 11-й ноге микросхемы было -58 Вольт, на 14-й ноге 0 Вольт   получается что 11-я нога пробита....или через затвор транзистора вылезло это минусовое напряжение... Транзисторы оба одинаково звонятся как мощные полевики.... пробоя на затворе не обнаружил...

11 час назад, Dimoniz сказал:

 

Не сможет данный усилитель работать на трансформатор , сколько раз поднималась эта тема !  По постоянному току трансформатор для нее КЗ . 

Или ставить разделительный конденсатор или убирать ООС по постоянке. 

Вам нужна классика ШИМа - усилитель с задающим ГЛИНом без ОС.

Можно по подробнее по этому поводу.... мне это как раз очень важно чтобы усилитель работал на трансформатор. Только он должен усилить sin-сигнал не 200 Вольт а 30 Вольт но ампер 7-8 поэтому ставка была сделана на этот мощный усилитель...

Изменено 11 января, 2018 пользователем Sanchots

[motoandrey14]

Такие напряжения и должны быть на рабочем усилителе. Если точнее, у тебя на затворах полевиков(относительно их истоков!) по 0 вольт!

[Sanchots]

1 час назад, motoandrey14 сказал:

Такие напряжения и должны быть на рабочем усилителе. Если точнее, у тебя на затворах полевиков(относительно их истоков!) по 0 вольт!

Я мерил относительно общего и на верхнем транзисторе IRFP4227 (ПЛЮСОВОЙ) было у меня 0 Вольт на затворе, а на нижнем (МИНУСОВОМ) было -58Вольт

Если на вход я не подаю сигнала то на затворах в состоянии покоя должны быть нули относительно общего.... а у меня на нижнем транзисторе минус полный висит...

Вот примерно так относительно общего на затворах висит питание в состоянии покоя (без сигнала)

 

 

Изменено 11 января, 2018 пользователем Sanchots

[motoandrey14]

Вопрос, зачем ты измеряешь относительно общего? Ты хоть понимаешь, что на затвор подаётся всего 10 вольт относительно ИСТОКА. Нижний затвор измеряется относительно минуса питания. Если питание +-58 вольт,  и на затворе -58В, это означает, что на затворе нижнего транзистора ноль вольт! И так должно быть, когда усилитель выключен. Когда он включён, на затворе амплитуда 10 вольт, не важно, есть сигнал, или его нет.

[Sanchots]

5 минут назад, motoandrey14 сказал:

Вопрос, зачем ты измеряешь относительно общего? Ты хоть понимаешь, что на затвор подаётся всего 10 вольт относительно ИСТОКА. Нижний затвор измеряется относительно минуса питания. Если питание +-58 вольт,  и на затворе -58В, это означает, что на затворе нижнего транзистора ноль вольт! И так должно быть, когда усилитель выключен. Когда он включён, на затворе амплитуда 10 вольт, не важно, есть сигнал, или его нет.

Я не знаю чем усилитель включается, просто подал напряжение питания и он ждет когда пойдет сигнал на вход или что-то я не правильно понимаю?

Я когда пробовал усилитель в нем что-то щелкнуло и сигнал на выходе пропал.... осмотр платы ничего не дал не знаю что еще смотреть...

Изменено 11 января, 2018 пользователем Sanchots

[motoandrey14]

Транзисторы проверь, инфа как проверить в интернете. Если щёлкнило,скорее всего транзистор взорвался и треснул. Ты бы напряжение для начала все измерил. И прозвонил бы выходы на затворы. Это две соседние ноги микросхемы. Они должны звониться как диоды.

При включении на питании затворах должно быть вольт 12, измерять на конденсаторах желательно.

И сток с истоком звонится как диод? 0.5 вольт падение напряжения?

[Sanchots]

33 минуты назад, motoandrey14 сказал:

 

При включении на питании затворах должно быть вольт 12, измерять на конденсаторах желательно.

И сток с истоком звонится как диод? 0.5 вольт падение напряжения?

Сейчас я прозвоню все и отпишусь. Включал сейчас относительно минуса на затворе 0 на низнем транзисторе и на верхнем относительно истока тоже ноль. Подаю на вход синус на выходе ноль.....не дышит ....

 

Прозвонил выходы 10-11 и 14-15 звонятся как диоды. Напряжения питания есть и на 1-й ноге и на 6-й. На 10-ю идет минус питания 58 Вольт... Оба транзистора одиноко прозваниваются.... затвор-исток впаянный что первый что второй разницы нет, внутри диод целый...Сейчас поищу ссылку на прозвонку в инете...

 

Вот так выглядит спереди этот усилитель. Там китайцы один элемент на радиаторе затерли и одну маленькую микруху....наверное это их секрет....

Изменено 11 января, 2018 пользователем Sanchots

[motoandrey14]

Усилитель, когда все напряжения есть, начинает дышать и без сигнала на входе. Генерация начинается автоматически, меандр в средней точке транзисторов должен быть, все 200-400кГц полного питания.

Интересует 12 нога, мерить относительно минуса

И ещё забыл ты про 11-12 и 13-14 прозвонить (как диоды)

[Sanchots]

23 минуты назад, motoandrey14 сказал:

И ещё забыл ты про 11-12 и 13-14 прозвонить (как диоды)

Прозвонил мерятся как диоды

23 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Усилитель, когда все напряжения есть, начинает дышать и без сигнала на входе. Генерация начинается автоматически, меандр в средней точке транзисторов должен быть, все 200-400кГц полного питания

Какие конкретно промерить напряжения? Я сейчас включу и измерю

23 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Интересует 12 нога, мерить относительно минуса

Там стоит конденсатор танталовый как раз -58 Вольт и 12-я нога измерил показывает 0  а рядом конденсатор 13-15 ноги показывает 3.5 Вольта

Изменено 11 января, 2018 пользователем Sanchots

[motoandrey14]

@Sanchots Как это 0В, на 12 ноге должно быть 12 вольт. Это питание для нижнего транзистора. Стабилизатор работает?  Правый транзистор на радиаторе, должен давать 12 вольт. (относительно минуса!)

Эта нога куда идёт, в эмиттер транзистора? Коллектор на минусе должен сидеть. А на базе тоже должно быть 12В. Или там специальный "микросхема" стоит для этого, оно и взорвалось?

Изменено 11 января, 2018 пользователем motoandrey14

[Sanchots]

10 минут назад, motoandrey14 сказал:

Эта нога куда идёт, в эмиттер транзистора? Коллектор на минусе должен сидеть. А на базе тоже должно быть 12В.

Этот затертый в корпусе ТО-126 это есть транзистор питания 12 Вольт?  Понял.... стабилизатор на 12 вольт это схемка возле разъема...на микрухе XL7005   видно эта схема не работает нету 12 вольт...

Изменено 11 января, 2018 пользователем Sanchots

[motoandrey14]

@Sanchots А кто его знает, я и предлагаю тебе провести измерения. Предположительно, да. Но нужно уточнить... А то что-то подозрительная рядом с транзистором микросхема стоит... Может она и задаёт напряжение, с защитой какой-то... Переделать на родную "стабилитронную" схему можно:

Изменено 11 января, 2018 пользователем motoandrey14

[Sanchots]

25 минут назад, motoandrey14 сказал:

@Sanchots А кто его знает, я и предлагаю тебе провести измерения. Предположительно, да. Но нужно уточнить... 

Это типичная схема а у китайцев немного по другому у них стабилизатор скорей всего отдельный на XL 7005 эти же 12 вольт заодно и питают вентилятор охлаждения радиатора

Сейчас я его полностью прозондирую ... Пропахал весь стабилизатор, скорей всего надо менять микруху, потому что на вход идет 45 Вольт а на выходе *голый Вася*..... Надо ее менять...

Изменено 11 января, 2018 пользователем Sanchots

[Sanchots]

Спасибо АНДРЕЙ ЗА КОНСУЛЬТАЦИЮ.... КАК НАЙДУ 12 вОЛЬТ СНОВА ВЫЙДУ НА СВЯЗЬ.

[_Колян_]

Собрал. На выходе после пары секунд после включения постоянка, минусовое плечо питания. Питание +-40 вольт, давал и больше, то же самое. Включил динамик через конденсатор, звук такой, как на видео. Резисторы в затворах по 16 ом, резистор в ос 100к, питания на стабилитронах все в норме. 

печатка вот эта. Дроссель и ключи холодные.

MOV_0003.MP4

Изменено 11 января, 2018 пользователем _Колян_

[motoandrey14]

Всё заполигонил?

В смысле, все минуса соединил? Странно конечно ведёт себя, или обрыв ОС, или сдохла микросхема по входу. Я раз так убил микросхему при запайке наводками от паяльника в процессе наладки, так же было.

[_Колян_]

32 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Всё заполигонил?
В смысле, все минуса соединил? Странно конечно ведёт себя, или обрыв ОС, или сдохла микросхема по входу. Я раз так убил микросхему при запайке наводками от паяльника в процессе наладки, так же было.

Все, конечно. Коротышей нет, плата проверялась, обрывов цепей тоже. Обрыва ос нету, резистор на 100к целый. Попробую вторую плату допаять, включить. Мне кажется, микруха сдохла, только от чего? Плату помыл в спирте. Ключи живые. 


 

Изменено 12 января, 2018 пользователем _Колян_

[FLEH]

Ребята подскажите пожалуста как в уселителе на IRS2092 сделать режим MUTE тоесть мне надо выключать усилитель не отключая питание. У меня усилитель будет включаться и отключаться 100 раз в час поэтому просто отключать питание не получиться.

[Dermengy]

5 ногу сажать на минусовую шину