Jump to content
Dimonis

Усилители D-класса на IR2092

Recommended Posts

Я их не собирал, нет пока такой возможности. Наверное зря поделился непроверенными печатками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взаимодействие устройств IoT от Microchip с облаком Google

Благодаря облачным технологиям появилась возможность реализовать сложные проекты на базе микроконтроллера путем перераспределения вычислительной нагрузки между микроконтроллером и облаком. Простые в использовании отладочные платы, такие как AVR- и PIC-IoT WG, позволяют выполнять ресурсоемкие вычисления, передавая их в облако.
Подробнее

4 часа назад, radio_andrey сказал:

, что за "буферы"

В инверторах тв подсветки приходилось иметь с ними дело , лапки у полевиков выгорают , буфер пробивает , а микросхема остаётся целая .

Screenshot_2019-05-10-22-39-52.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Предлагаемые ST ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.

Подробнее

Основная задача буфера усилить выход микросхемы, чтобы таскать более тяжелые ключи  

Share this post


Link to post
Share on other sites

LDH-25/65 – новые серии повышающих DC/DC LED-драйверов от Mean Well

Компания Mean Well расширила семейство популярных повышающих DC/DC LED-драйверов LDH двумя новыми сериями меньшей и большей мощности – LDH-25 и LDH-65, соответственно. Новые серии, обладая высоким КПД, применимы для изготовления экономичных светодиодных светильников с питанием от автономных источников тока, в том числе – на транспорте. Конструктивно драйверы выпускаются в двух различных вариантах.
Подробнее

В 10.05.2019 в 09:59, Сайт сказал:

Я их не собирал, нет пока такой возможности. Наверное зря поделился непроверенными печатками.

Главное предупредить, что не проверена в железе. Мне печатка понравилась,  вот теперь отлавливаю блох.

Вместо резистора должен стоять конденсатор С6_1nF

1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начал изучать IR2092. Удивили ее возможности.

Не совсем разобрался с dead-time. 

1) Если мне нужен максимальный ДТ.  9-ю ногу к минусу питания через резистор 10кОм или напрямую к минусу? Или 9-ю ногу  можно через резистор с сопротивлением от 0-10кОм?

2) В даташитовской схеме нарисованы резисторы с сопротивлением с 9 ноги 10кОм на СОМ и 10кОм на Vcc. С таким делителем ДТ 50нсек?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sergej Табличка всё ответит:255.png.a96ec58becc5cb0039e55470a03c8d03.png

Если что-то не понятно, поясню:

  • Ток должен быть не менее 0.5мА. Поэтому общее сопротивление не более 10кОм и стоит по даташиту. Можно напрямую к COM.
  •  Если поставить два по 10кОм, это 20кОм, ток 0.55мА, норм, но лучше больше сделать, как гарантия защиты от наводок.
  • Есть только четыре режима, 25, 45, 75 и 105нСек. 50нСек нету такого!
  • Два по 10кОм, это 0.5xVCC. Это 45нСек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Достал старую плату (печатка ираудамп 7 с) один канал. Включил, частота низкая. Увеличиваю частотозадающее сопротивление со 100 до 300 Ом, у меня положительный импульс сужается, а отрицательный остается такой же по осциллографу. Частота тоже немного увеличилась, но импульсы перед дросселем отличаются по ширине в три раза. Подскажите, чего я напутал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По частоте:

222.png.42ce85e2acc60ff2a234cf1784af9d94.png

По поводу импульса, ширина импульса определяет процент выходного напряжения от питающего.

Усилитель класса Д потребляет с одного плеча, и заряжает второе плечо. Так как плюсовое плечо не нагружено у тебя, то оно и накачивается.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! Имеется усилитель Peavey IPR1600. В нем стоят примерно такие же усилители на IRS2092 (все компоненты затёрты, определял интуитивно). Проблема - нет генерации на обеих каналах. Есть подозрения на CSD. Там во включенном состоянии 1.1в. При срабатывании защиты (например, тепловой(нагреваю паяльником термодатчик)), загорается индикатор THERMAL и при этом напряжение на CSD падает до -0.6 примерно. Объясните, сколько должно быть на этом пине(5), чтобы микра начала генерить?

Остальные напряжения в норме +5.6, -5.5, есть 14в на пине (12) относительно минуса и пр.

При замыкании 5 и 6 пина (CSD и VSS) гаснет индикатор готовности на усилителе.

Питание + - 76в. Ключи не знаю какие, маркировка стёрта.

Играл, играл и замолчал. На выходе 1.4в, при подключении динамика: 0в. Сигнал на входе есть амплитудой около 1в (3 пин).

Осциллограф есть, мультиметром пользоваться умею. Есть у кого-нибудь какие-нибудь идеи?

Может что-то измерить, сфоткать, прикрепить - без вопросов. Очень буду признателен за любые мысли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, romka-quest сказал:

Объясните, сколько должно быть на этом пине(5), чтобы микра начала генерить?

А даташит открыть никак?

333f.png.7e289215adf2d42becccfb1c87a08647.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

шатдаун.....как я и думал...... А +5V Микросхема сама выдаёт на этот пин или нужно принудительно подавать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@romka-quest Тебе персонально кружочком обвести ток зарядки (в микроамперах) в таблице?

При срабатывании любой встроенной защиты идёт разрядка. Иначе зарядка.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо за советы, проблема оказалась не связанной с IRкой. Какая-то из защит тянет этот вывод на массу через диод. При выпаивании этого диода, при включении, напряжение на этом пине плавно нарастает до 3.8в. Генерация есть, звук есть, несущая 1.5в. Буду разбираться дальше.

Edited by romka-quest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх. не пинайте сильно, осилить все 165 страниц за пару вечеров был не в состоянии, поэтому сорри, если проблема уже обсуждалась, а я не нашел (не дочитал) про нее. 

Суть - китайский "красный" модуль. типа 350W/8R:

IRS2092-IRFB23N20D-Class-D-MONO-Amplifier-Assembled-Board-350W-8ohm-700W-4ohm.thumb.jpg.ef220ea90a65ba9382b25a539268e297.jpg

Схема - практически 1:1 с этой: 

post-162412-0-72244100-1405236573.thumb.jpg.0aec371787815ded7453fb374520ba0c.jpg

Разница в том, что нету защитного реле по выходу, все остальное - совпадает. Частота осциляции - 500кГц. Ключи стоят те, которые на схеме написаны - IRFB23N20D (но визуально разные - один c маркировкой шелкографией (белые надписи и лого IOR),  а второй - только маркировка (высечена тонкими линиями на небольшую глубину - типа как лазером чтоль...).

Питаеться это дело от LLC ИИП на 1000W,  +-65В. Питание подаю сразу на конденсаторы, минуя диодные мосты.

Проблемы следующие:

1. Грееться радиатор с ключами и дроссель. Радиатор с ключами до 50С, дроссель до 55-60С. Без какого либо сигнала на входе (вход закорочен на массу). Без разницы - с нагрузкой или без. 

2. При входной амплитуде больше 0.4В (P-P) - начинает появляться какой-то зуд-треск на нагрузке, независимо от частоты (при достаточно небольшой громкости - выходная амплитуда при этом что-то вроде 20в P-P). Сначала думал что проблема с динамиком - попробовал разные варианты - без результатов - везде наблюдаеться тот же эффект - при поднятии амплитуды больше указанного значения резко "включается" такой вот зудо-треск. Как будто какое-то ограничение резкое появляеться или ступенька переходных процессов. НО - на подключенном на выход осцилографе - я никаких явных ступенек или ограничения - не вижу. Только сам синус (линия которого почему-то размазывается на ок.1,5-2в - остатки несущей? или сказывается отсутсвие резисторов в гейтах?). Первым делом подумал на ОУ который перед IRS стоит и тыкнул осцилом непосредственно на вход микросхемы - там в достаточно большом диапазоне - тоже все ровно и правильно....  

 

a ) Пробовал - понижать частоту до 390кГц - никак не повлияло ни на нагрев, ни на проблему со звуком.

b ) Пробовал увеличивать DT до 45nS (как понимаю в исходном варианте - 10к+47к - это будет притянуто почти к Vcc - т.е. ДТ - 25nS).  - Это сразу же убрало нагрев ключей и радиатора (дроссель тоже значительно меньше стал греться), но и звук стал наааамного тише. Проверить есть ли проблема №2 - не успел, т.к. было довольно поздно уже.... 

 

Куда смотреть еще? Почему ширина линии синуса широкая (к сожалению осцил "теплый и ламповый" и достаточно старый с маленьким экраном (но чтоуж там - что есть то есть))? почему я не вижу зуда-органичения, который слышу с любой нагрузкой, на осцилографе?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтож, видать вчера я был слегка подслеповат, т.к. сегодня достаточно неплохо видно на осцилограммах то, что создает проблему. 

Итак, осцилл конечно немного размазывает на фотках, т.к. слегка дрожит мелко. у меня не получаеться на нем уже давно нормально уровень выставлять - старый он, но суть - должна быть понятна. 

1. На входе, синус, с амплитудой P-P примерно 0.3В. При этом уже достаточно отчетливо слышно проблему0-02-04-a019815441e83f81400601c8a4976fc82938466d2bcd7f894e1b56607ad78fd1_33e8e224.thumb.jpg.29c68bb0614c0772e6e5aaedec0bd998.jpg

2. Вот что мы видим на выходе, при подключенной нагрузке:

0-02-04-7d2bd1bc93a4b32e7c17dcff9373f5fce5aca2e4e9ace65ffc6f1184e44cb09c_6fccfd.thumb.jpg.300b9e64759c35b1929e7be67aed9283.jpg

Верхняя полуволна немного сдавленна, и есть небольшая ступенька. Разрешение - 5в на деление - т.е. у меня примерно 12Vp-p. И вот тут кстати видна ширина линии. на выходе всегда весь сигнал показывает широко. 

Начинаю увеличивать амплитуду сигнала - искажения в верхней полуволне становяться еще больше:

0-02-04-9d150b2abc202ff9af21b5ad6d8de9678f43d4e07cc6ab2f335027e97e24bb6d_83ffc171.thumb.jpg.6dd68a1b2187fb6ef32b55bd55034637.jpg

Вот такая фигня... Причем при входном сигнале около 0.2Vp-p - выходной синус вполне гладкий:

0-02-04-50e599695def1a0fe17b471b73596d9a83261657f4e569b4ab1f732344afe0c4_22b873d5.thumb.jpg.551d3dc0717cb426a70cec3eec7f478f.jpg

 

 

Куда дальше смотреть и что проверять?

Частота генерации сейчас 500кГц, ДТ - 45nS, полевики те, что в схеме. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поведение при увеличении сигнала, на выходе. 1кГц, 5в/деление на осциллографе.

И поведение на 3.5кГц, при тех же 5в/деление по вертикали:

 

 

Что это и как это чинить? :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Anton Efremoff Ты сигнал подаёшь на IRS2092? Или на ОУ неизвестного происхождения?

15 часов назад, Anton Efremoff сказал:

Почему ширина линии синуса широкая

Это не ширина линии, это несущая частота. Её амплитуда зависит от разницы, между рабочей частотой и частотой выходного фильтра. И сопротивления нагрузки. По сути, чем шире она, тем шире диапазон воспроизводимых частот и соответственно ниже частота самоосциляции.

Хотя, при 500 кГц должна быть минимальна. Номиналы выходного фильтра  соответствуют схеме? А то, может дроссель совсем не 22 мкГн. Или конденсатор совсем не 0.47 мкФ...

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мерил в таком-же усилителе остаток несущей, частота 500кГц, дроссель 22мкГн, конденсатор 0,47мкф.Питание на ХХ +-70вольт. Нагрузка 4Ом. Было 1,2вольта.

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, motoandrey14 said:

@Anton Efremoff Ты сигнал подаёшь на IRS2092? Или на ОУ неизвестного происхождения?

 

Cобственно - сигнал я подавал на ОУ (TL081). Я как-то даже не подумал что он может быть причиной такого поведения. Посмотрел осцилографом после оу - на точке соединения R4 и R5 (cхема пару постов выше).  И  увидел в целом похожую картину, что и на выходе, только уже в нижней полуволне, что логично, т.к. у IRS2092 на входе стоит инвертирующий усилитель. Мдя.... Как жеж я раньше то не увидел... Вот прям не ожидал. )) могу выпаять R4, на осободившуюся ногу R5 припаять конденстор 22мкф, и на конденсатор подать сигнал, минуя ОУ - это будет безопасно на время тестов? и стоит ли использовать решение без инвертора-буфера на входе (фаза сигнала на выходе мне не очень важна - т.к. усилитель нагружен на динамик, который работает сам по себе (бас-гитарный кабинет)). 

Edited by Anton Efremoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

На али, в отзывах к любым усилителям, где есть на входе ОУ, все поголовно пишут, что звук говно и искажается. Мол, класс Д дерьмо по звуку. Хотя, дело просто в леваке операционных усилителей. И отсутствии шунтирующих ёмкостей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вечером доберусь еще раз до него - поставлю 071 - когда-то купил пачку нормальный от TI.

А что по шунтирующим емкостям? добавить к резистору в обратной связи ОУ - параллельно конденсатор на 47-100пф?

И нужен ли разделительный конденсатор после ОУ? - по логике как бы нет - т.к. у ОУ двухполярное питание, а вот если исходить из практики?

Еще посмотрю можно ли на гейтах там посадить резисторы мелкие (4.7-10R), и попробую реализовать снабберы ключей - место вроде есть... 

 

Edited by Anton Efremoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем - после замены ОУ - все стало вроде бы нормально - и нагрев при ДТ-25мс ушел с ключей, и искажения пропали.

Один минус - что на 8 ом, больше 200вт не вытянешь при питании +/-65в без искажений... 

Попробовал снабберы поставить - какой мощности должны быть резисторы 10ом в снабберах? я поставил полуватные - чот греються что не в себя... Правда и конденсаторы поставил на 470pF - может много сильно, хотя на мощных ираудампах - до 1нФ ставят. Уменшить до 150пФ конденсаторы в снабберах на ключах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

×
×
  • Create New...