Jump to content
Dimonis

Усилители D-класса на IR2092

Recommended Posts

23.09.2020 в 21:34, Сайт сказал:

Да, платы заказывал на jlcpcb, не продаю, файл позже выложу как до компа доберусь, размер платы 40х40мм. 

 

1.jpg

2.jpg

d-class 40x40.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Паял вчера усилитель, зарукожопил и IRSку впаял наоборот...Подключал через резисторы 10 ом, чуть дымок пошел, сразу выключил.

Померял IRFI4019- замыканий нет. IRS перевернул- питания садит, поменял. Несущей нет. 

Два часа проверял печатку и всё что можно... Оказалось подбило IRFI4019, по обеим затворам утечка. Буду сейчас менять. 

Вот так прошёл выходной.:D 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

Являюсь очередным покупателем китайского IRS-строения.
Плата как на фото, в буфере 2N5551, 2N5401. Дроссель неожиданно в районе 170uH. На входе TL072C.
Питание пока +42, -42V
 

Скрытый текст

Номиналы резисторов на плате:

image.png.a6057e01a336860b832bcb816a5acf65.png

Проблема в том, что клип на выходе наступает в районе 6V если повышать входное напряжение дальше, то усилитель отрубается пока не снизишь входное напряжение. Причём чем ниже сопротивление нагрузки, тем раньше отрубается усилитель. Попробовал на родном кольце намотать 21uH - усилитель даже не включается, на 27uH  отрубается при очень малых напряжениях по входу. Убирал буфер с заменой на 20ом - результата не дало. Подавал сигнал в обход TL072C - результата не дало. 

Плата как на фото:

Скрытый текст

GHXAMP-500-IRS2092-50N20-D.jpg_q50.jpg

 

Скрытый текст

Ранний клип:

10ом 12в на выходе.png

Осцилограмма перед дросселем на 1KHZ

до дросселя.png

1KHZ на входе, несущая частота в сигнале:

На выходе 1.png

Самоосциляция без входного сигнала:

Самоосциляция.png

 

 

 

Edited by svenrg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

24.10.2020 в 20:16, svenrg сказал:

Дроссель неожиданно в районе 170uH

быть такого не может, мерили опять же гавневым мультиметром? на какой частоте делает замер ваше устройство? 

меняйте микросхему на оригинальную.

емкости, стоят далеко от ключей. должно рядом и длина проводников минимальна.

где осцилы на затворах? нижний нужно мерить относительно минуса питания. верхний относительно земли.

по вашим ничего внятного.

да, еще питание драйвера, микросхема очень не любит, когда питание драйвера снижается. замерить. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

14 минут назад, ZVER сказал:

где осцилы на затворах? нижний нужно мерить относительно минуса питания. верхний относительно земли.

Осцилы нужно мерить на самих транзисторах...затвор - исток. а куда там они уже подключены..это другое.

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Kraftverk сказал:

Осцилы нужно мерить на самих транзисторах...затвор - исток. а куда там они уже подключены..это другое.

результат корявости работы микросхемы и так будет виден, от перемены мест слагаемых.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ZVER сказал:

от перемены мест слагаемых....

Нужно все замеры делать правильно. чтоб потом не возникало других вопросов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

быть такого не может, мерили опять же гавневым мультиметром? на какой частоте делает замер ваше устройство? 

Маркировка на кольце cs330125 он же MS-130125-2,  начальная магнитная проницаемость по справочнику 125. Сделал пробную намотку на 14 витков, получил 24uH, рассчитал начальную магнитную проницаемость = 117.
Кольцо 33*20*10,7 мм, продаван намотал 39 витков,  уменя по расчётам примерно 170uH выходит.

 

Скрытый текст

P_20201028_140828.thumb.jpg.99ae5f8b214d9377fd7292f41cd28c51.jpgP_20201028_142653.thumb.jpg.26021f8db50db9249cb31461e70008f2.jpg

 

Цитата

да, еще питание драйвера, микросхема очень не любит, когда питание драйвера снижается. замерить. 

Питание ±5,6V

Осциллограммы на нижнем ключе затвор - исток:

Скрытый текст

Нижний ключ с буфером 

1089416674_.png.73884a6690f9eda300bd7767b0fd0e35.png

Нижний ключ в затворе 20ом

389236399_.png.b25bfa9d762dd8505817f6c096370d19.png

Осциллограммы верхний ключ затвор - исток (явные проблемы):

Скрытый текст

Верхний ключ с буфером

P_20201028_133625_1.thumb.jpg.f6a8dc1f1ee19d3efbf501128b646d9d.jpg

Верхний ключ в затворе 20ом

287435172_.png.067c155b0d944e7db142b3611e381935.png

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, svenrg сказал:

Питание ±5,6V

выходного драйвера???

150кгц частота по ослику. верхние осцилы похоже на нормальные. но, выбросы видны., нижние, очень заметны пульсации напряжения, с питанием все хорошо? это первое, что нужно проверить.

проверить нужно сами мосфеты, с али нет нормальных транзисторов. ну по крайней мере, я не уверен, что у вас они хорошие. 

Микросхема имеет обвязку в виде резисторов, которыми настраивается токовая защита, она рассчитывается относительно сопротивления открытого канала транзистора (думаю уловили связь)

так вот, если гавно транзисторы с али мягко говоря не очень по параметрам то ваша конфигурация номиналов резисторов, возможно стоит не верная. а защита и  срабатывает. возможна она резисторы рассчитаны под легкие полевики (с более низкой емкостью затвора, чем у вас стоят на плате)

открывайте даташит на ириску и смотрите расчеты. ничего сложного. в идеале RDs мосфета померить и сравнить с даташитом. и выполнить расчет резисторов относительно того RDs который получите.

пробуйте!!

4 резистора за это отвечают(подсказка)

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.10.2020 в 20:16, svenrg сказал:

Питание пока +42, -42V

 

24.10.2020 в 20:16, svenrg сказал:

Осцилограмма перед дросселем на 1KHZ

Скрытый текст

397734523_.png.6dac6d8494651d473a103bb64c4411a1.png.b9d36b4c21f48415fe6430e7c96c49ae.png

если питание +-42 вольта, на дросселе должен быть меандр с таким-же размахом (при закороченном входе).

у тебя до дросселя размах +-6V , или это так меряешь? Вообще по картинке впечатление что нижний ключ не работает. Или с питанием конкретные проблемы. 

Померяй на ногах ключей, питания и размахи. Хватит подавать на вход сигналы, добейся нормальной работы (меандр) до дросселя без сигнала, потом уже будешь защиты крутить. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

по треугольникам явно видно, что защита подрабатывает. ответ написал выше! автор думаю соизволит все перепроверить. 

кстати, действительно, где осцила до дросселя без всякого сигнала. посмотреть частоту осцилляции и форму. скорее всего она и подведет итог. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

IRS2092, только заметил- частота модуляции зависит от выходной мощности? 

Вернее от амплитуды на выходе, в области перехода через ноль частота приближена к 430кГц, в верхней части синусоиды уменьшается до 200кГц.

Частота как я понимаю должна быть стабильна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Это нормально. Так и должно быть.


Юрий. cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, sergey23 сказал:

до 200кГц

самоосциллирующий усилитель так работает. Это нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Купил дешевые ключи в местном магазине IRF640N и по большому счёту всё заработало, виноваты были палёные IRFB4227 с ёмкостью затвора 700пф! сопротивление перехода даже не стал измерять, вот кристал:

Скрытый текст

P_20201107_172150.thumb.jpg.1db40d731526d754f483003ae72d88a3.jpg

Как итог: ключи в помойку, дроссель посредственный, разводка силовой части платы никчёмная.
Осциллограммы после установки  IRF640N без настроек (всё равно скорее всего ключи будут установлены другие а питание  ±80V):

Скрытый текст

Самоосциляция:

338495850_.png.2e11516419da65f8fdbde1459e64ca85.png

Верхний ключ затвор исток:

165463450_.png.4f95e73570466c3e5bfea597b5879b5c.png

Нижний ключ затвор исток:

2104126277_.png.3e95206905b62097ba46aefc869c28ed.png

Синусойда на 5ом 1кгц:

236251236_15.png.b8f00077d681da2fa79ed80f66523dac.png

1586997564_15.png.58410f9963993c66e1bab352856f9fc8.png

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, svenrg сказал:

палёные IRFB4227

об это говорилось не раз!!! экономите на комплектующих ждите гемороя.

 

1 минуту назад, svenrg сказал:

дроссель посредственный

не факт, что он намотан на -2 смеси.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет корифеям Д-класса. 

Может кто узнает, по какой схеме плата? Я в этой теме плаваю, достались 2 таких по случаю, еще не проверял...

IMG_20201107_220915298.thumb.jpg.7aa13580e10bfa3585fa0716d1f93ab3.jpg

IMG_20201107_220846843.thumb.jpg.bfc4be8eaae6b0f0b5cb3fb7ebbda26b.jpg

Вроде как от Dimonis, но это неточно. Буду благодарен за инфу.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и самоосцилляция в действии...

У  svenrg на нижнем скрине несущая просаживается до 20кГц (50мкСек), видно по остаточной.

Печалька...

22 часа назад, finn32 сказал:

Может кто узнает, по какой схеме плата?

Самая обычная стандартная схема, с первого поста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.11.2020 в 22:15, finn32 сказал:

Вроде как от Dimonis, ...

Упаси и сохрани :diablo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давно ничего не писал, но кастомайзинг не сидит на месте, а следовательно и вопросы появились.  Всем привет :)

Собственно сам вопрос: Запускал ли кто нибудь усилитель при +/-90В или около того?

Имею следующие:

Собрал усилитель на базе урал пт 2,1200, родное питание +/-72В, работало это все через повторители на 8050/8550 с 2мя ключами 4115 в плече, перемотал силовые бублики под +/-86В при 14,4В на входе ПНа, тестировал все при 13,4В и все прекрасно работало. Повторители остались те же, ключи FDP52n20 по 3шт в плече, в затворах 27Ом+1n4148, ДТ 75нс, Рабочая частота 270КГц, несущая 0,15В. Включил это дело в машине от 14,8, и тут же повалил дым. Ну я снова на стол усилитель, пробило по FDP52n20 в плече и стрельнула 2092 в этом же канале, все остальное осталось целое, замена 2092, выпаиваю дохлые ключи, запускаю от своих 13,4В, питание на выходе ПНа +/-80, все работает. И не понимаю в чем причина, но решил поднять входное напряжение на ПНе, т.к. 13,4В маловато, +/-84В, работает, +/-89-90В, что то хлопнуло и ушел в защиту, позже выяснилось что пробило опять FDP52n20, и снова 2092. Стал грешить на то, что 200В ключей не хватает и выбросы жгут ключи, но ранее уже был опыт использования 200В ключей при +/-90В, и все работает и по сегодняшний день. Тогда решил поставить по одному 4229 в плече, с мыслью, ну если 200В ключей не хватает, то этих то, точно должно хватить, меняю 2092, запускаю. +/-80, работает, +/-84В работает, +/-89-90В, снова хлопок и все, опять дохлые ключи и 2092. Тут я уже пришел в ступор и пришел к выводу, что +/-90 для данной ИМС потолок, хотя датащит и пишет +/-100, собственно и возник вопрос, а использовал ли кто нибудь на таких напряжениях данную микрушку?
89-90В получается при входе на ПН 14,8В и данный вольтаж сейчас очень сильно распространен при использовании ЛТО акб, а при работе от генератора, в сети вольтаж и вовсе составляет 15-15,1В, что приведет к напряжению на выходе ПНа +/-91В

 


Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Zvik сказал:

снова хлопок

Бублик, по ходу, на отмотку. А схему можно? Надо для саб "урал победа" мост готовить. Ключи где покупали? И по дросселю можно по подробней (готовый брали, мотали?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Zvik сказал:

 FDP52n20

А вам не кажется....что эти транзисторы, слишком медленные для IR2092...Осциллограммы хоть смотрели по выбросам?Могут ключи сквозить по тихоничку и помехи идти .(было такое , правда в другой схеме и с другими комплектующими. Но сильно поганили сигнал.) А может сама IRка кривая? Да и что-то делать на саб на IR2092...перебор...Есть-же куча простых и рабочих схем...Даже с  питанием аж до +-200вольт.:excl:

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

3 часа назад, sergey bolloev сказал:

Бублик, по ходу, на отмотку. А схему можно? Надо для саб "урал победа" мост готовить. Ключи где покупали? И по дросселю можно по подробней (готовый брали, мотали?)

Что бы была ясность, Я взял готовый усилитель, перемотал в нем трансформаторы, дросселя, немного изменил схему управления ПНа, немного подкорректировал номиналы в самой ИРС2092, согласно датащиту, для питания +/-75В, поменял силовые ключи, и вперед. Делаю подобные вещи не в первый раз, но так высоко залез с питанием впервые.

1 час назад, Kraftverk сказал:

А вам не кажется....что эти транзисторы, слишком медленные для IR2092...Осциллограммы хоть смотрели по выбросам?Могут ключи сквозить по тихоничку и помехи идти .(было такое , правда в другой схеме и с другими комплектующими. Но сильно поганили сигнал.) А может сама IRка кривая? Да и что-то делать на саб на IR2092...перебор...Есть-же куча простых и рабочих схем...Даже с  питанием аж до +-200вольт.:excl:

Хочу вас удивить, но усилитель не на саб, а на фронт, и это далеко не предел, встречал системы где и более мощные уси висели на дверь.

Данные ключики я много где встречал в заводских усилителях, правда с более низким питанием, но с более высокими рабочими частотами, и как то оно там все работает, правда нет нет да тоскают на ремонт подобные усилители.

Осциллограмки остались только на затворах, больше ни где не фотографировал. 

И что смущает, все разы когда горели ключи с 2092, горит именно 2092 и сами ключи, при работе с повторителями как правило сама 2092 остется живая, если хлопают ключи, + дохнут повторители иногда, но сама 2092 в 95% случаев остается целой. Здесь же наоборот, дохнут 2 ключа, КЗ БП через ключи и сама 2092, и все остальное целое!!! Ощущение что отваливается 2092 и ключи остаются оба открытые и все, сквозняк через ключи и какие то из них горят.

20201108_231626.jpg

20201108_231502.jpg


Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...