О Телевещании И Антенном Усилителе:)

[norse]

Собственно появилось несколько вопросов

1) Например телевещание Первого канала в Москве ведётся на частоте 49,75Мгц, то и например в Иркутске его будут транслировать на этой же частоте? Или же я в Иркутске буду принемать этот канал прямо с Москвы?

2) Имеется обычная широкополосная КИТАЙСКАЯ антенна с усилителем шедшим в комплекте(Усилитель ставится в доме и нажатием кнопочки антенна крутится - типо настройка так идёт). Проблема в том что она плохо усиливает телепрограммы ДМВ диапазона. (У моего друга другая антенна с другим усилителем и большинство каналов работает Очень хорошо).

Имеет ли смысл делать ДМВ усилитель и ставить его непосредственно на мачте рядом с антенной? Какой посоветуете собрать?(опыта собрать хватит.)

3) Если например я не смотрю бОльшинство каналов, не проще ли будет собрать усилитель конкретной частоты? К примеру 711,25Мгц...Т.е телеканала который плохо показывает?

4) Или же проблема в самой антенне?

Антенна примерно такого типа, только размером раза в 3 меньше.:

Edited September 11, 2012 by aka kasyan

[Реклама]

[noise1]

Собрать не проблема, но "закрадываются большие сомнения", что настроите. Элементарные вопросы не знаете. например разницу в антенном и усилителем , установленным около телевизора.

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[norse]

и в чём разница? Скажите где почитать(Хочу узнать ) или сами скажите..

Имеются транзисторы Кт3115, 2sc3355... Думаю на них сделать. А что там настраивать??

[mihelson]

Наверху в такие антенны ставят усилители пластинчатые, там есть согласующее устройство (трансформатор), которое согласует антенну и вход усилителя. Питание обычно подается по кабелю снижения. Внизу стоит блок питания и схема-сепаратор. Усилитель ставят наверху, чтобы сразу усилить полезный сигнал и компенсировать затухание в длинном кабеле. Усилители, которые ставятся внизу имеют вход и выход на 75 ом, т.е. предназначены для подключения кабеля идущего от антенны.

[bars59]

Имеется обычная широкополосная КИТАЙСКАЯ антенна с усилителем шедшим в комплекте(Усилитель ставится в доме и нажатием кнопочки антенна крутится - типо настройка так идёт). Проблема в том что она плохо усиливает телепрограммы ДМВ диапазона. (У моего друга другая антенна с другим усилителем и большинство каналов работает Очень хорошо).

Эти вращающиеся антены полное дерьмо.Возьми пластинчатый усилитель прикрути его на антене,там есть под него место и все будет ОК

Edited August 27, 2012 by bars59

[STEN50]

1) Например телевещание Первого канала в Москве ведётся на частоте 49,75Мгц, то и например в Иркутске его будут транслировать на этой же частоте? Или же я в Иркутске буду принемать этот канал прямо с Москвы?

Только Иркутский телецентр.УКВ в основном распространяется в пределах прямой видимости.

Усилитель ставиться возле антенны а не возле телека.

[bars59]

Я думаю он просто ошибся.Имел ввиду блок управления возле телека.Есть такие антены,вращающиеся.Блок внизу а антенный усилитель и движок с развязкой наверху.Так там этот движок садит весь полезный сигнал.Сам когда то лохонулся,купил с дуру

Edited August 27, 2012 by bars59

[norse]

Да, наверное ошибся)Хотя при поднесении к блоку руки, изображение лучше становится. Я так понял усилитель находится на самой антенне и он там полный отстои..Стоит ли всё же городить свой собственный усилитель? Будет ли толк? Или же новая антенна спасет? Иркутск находится в 60 км. Ps минусовал не я.

[Andrey Z]

1. Конструирование и изготовление телевизионных антенн, Л.М.Капчинский, 1995 год

2. Ю.Н.Носов и А.А.Кукаев. Энциклопедия отечественных антенн для коллективного и индивидуального приема телевидения и радиовещания. Справочное издание. Москва, "Солон-Р", 2001

3. Онищенко И.П. - Приемные телевизионные антенны. Москва, "ДОСААФ", 1989

3. И.А.Жовна. Самодельные телевизионные антенны. Киев,"Техника",1995

4. Сотников С.К. Дальний прием телевидения, Изд. 2-е, переработ, и доп., М., "Энергия", 1968.

5. А.А.Шур. Ближний и дальний прием телевидения. 2-е изд., МРБ-1171, 1991

6. Капчинский Л.М. Телевизионные антенны. - 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Энергия, 1979 - 128 с., ил. - (Массовая радиобиблиотека. Вып. 992)

7. Капчинский Л.М. Телевизионные антенны. М., "Энергия", 1970, 112с. с илл. (Массовая радиобиблиотека Вып. 755)

8. Кисмерешкин В.П. Телевизионные антенны для индивидуального приема. 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Радио и связь, 1982. - 88 с. с ил. (Массовая радиобиблиотека. Вып. 1050)

9. Метузалем Е.В. и Рыманов Е.А. Приемные телевизионные антенны. М., "Энергия", 1968. 48с. с илл. (Массовая радиобиблиотека. Вып. 642. Справочная серия)

[bars59]

.Стоит ли всё же городить свой собственный усилитель?

norse я тебя уверяю, не стоит. Это не простой процесс.Там собственно и усилитель я так понимаю не плох.Дело все в этом движке.Движок питается тоже по кабелю,ну и естественно там есть развяка питания от ВЧ.Вот если ты немного рубишь лучше выбросить нах тот движок вместе с элементами развязки,и внизу тоже разобраться и лишнее выбросить,то усилитель наверху будет работать прилично.

Тоесть сделать все по обычной схеме питания усилителя.

Ая к стати в своей так не делал.У меня при первом хорошем ветре ее разломало и элементы антены улетели на дорогу остался только мотор с редуктором

Edited August 27, 2012 by bars59

[norse]

Не,моя не улетит) Я живу на "земле" и к 10метровой жерди я её намертво прикуруил. И всё же я сначало попробую убрать мотор, а потом соберу усилитель, и даже если он не понадобится, то чисто ради спортивного интереса.

[bars59]

Сначала убери мотор и попробуй с родным усилком.Может и не понадобится паять другой.

И дело здесь не втом что намертво,у меня тоже было намертво.Там сама эта система вращающаяся слабая.Если будешь убирать мотор,посмотри как то наглухо сочлени эту вращающуюся часть с основой.

Edited August 27, 2012 by bars59

[noise1]

Что бы посмотреть АЧХ собранного усилителя, как минимум Х1-42, максимум ХК5-48. Вам всю полосу, до 800 МГц?

[galunko]

Вот все про усилитель, а про коаксиальный кабель никто не сказал. А некачественный кабель существенно садит сигнал. Еще хочу сказать, что самый лучший усилитель - правильно рассчитанная антенна. А не как нынешние изделия - непонятно к какому классу антенн относятся, и по каким формулам рассчитаны. Сверхширокополосные, короче, за счет усилителя сигнал вытягивают. Бред еще тот. Кусок железа. Хотите собрать антенну с приличным коэффициентом усиления - делайте ТРОЙНОЙ КВАДРАТ. И усилитель в качестве согласования с кабелем.

Edited August 27, 2012 by galunko

[Alkarn]

Да, насчет кабеля. У нас на фирме снабженцы долго искали самый дешевый кабель для приемных комнатных антенн. Нашли какой-то китайский, 3мм. Теперь ищут, куда бы его сбыть. Потери на 800 МГц - 2,5 дб/м. Советский РК 50-3-11 имел где-то 0,8.

А для меня загадка - это из чего ж его надо было сделать, чтобы такое затухание получить? Оплетка и центральная жила вроде медные. Надо диэлектрик посмотреть, наверное, полихлорвинил вместо полиэтилена.

[galunko]

вроде медные

В лучшем случае алюминий медненый, - в худшем сталь медненая.

[noise1]

Нет,технология через Ж, не выдерживают размеры, волновое сопротивление гуляет.

[norse]

Вам всю полосу, до 800 МГц?

Нет, до 711, это последний канал (Муз-тв). Уже начал потрошить антенну

[kosmas]

Хотите собрать антенну с приличным коэффициентом усиления - делайте ТРОЙНОЙ КВАДРАТ. И усилитель в качестве согласования с кабелем.

Поддерживаю! Когда жил в Казахстане в середине 90-ых, дом находился за холмами, в радиотени. Помучился с пром-ой антенной, типичной, что на фото в 1 посту, собрал тройной квадрат, направил на горизонт холма и успокоился. Правда, был снежок, но смотреть можно было вполне. Edited August 28, 2012 by kosmas

[galunko]

Правда, был снежок

А согласующее устройство какое было? Там не петля, а согласующая линия из кабеля ,(прямая). Но если применять усилители с согласующим трансформатором на ферритовом кольце, на входе (типа SWA-...), то можно без согласующего у-ва. Я у себя Польшу ловил ,тоже в 90-х, за 160 километров, в цвете - "волновой канал" просто отдыхает в сторонке. P.S. Моя статейка из "Радиоаматора", 8 номер 1994 г. Формулы расчета тройного квадрата можно в Сети найти.

Edited August 28, 2012 by galunko

[kosmas]

@galunko, усилителя вообще небыло, а симитрирующую линию делал из кабеля. Длина кабеля была, от антенны до ТВ - около 22 метров. Приведу цитату из описания этой антенны, что меня сильно заинтересовало в ней? -

Наибольшее распространение получили двухэлементные рамочные антенны (другое их название - Двойной квадрат) и трехэлементные рамочные антенны (Тройной квадрат) Впервые предложил использовать эти антенны для дальнего приема телевидения советский энтузиаст дальнего приема С. К. Сотников. Первая его статья с описанием двухэлементных рамочных антенн была помещена в журнале Радио, 1959, ? 4, с. 31-32. Многочисленные эксперименты радиолюбителей подтвердили их эффективность.

По данным С. К. Сотникова, коэффициент усиления двухэлементной рамочной антенны, составляет 8...9 дБ, а входное сопротивление находится в пределах 70... 80 Ом. В. П. Шейко в книге Антенны любительских радиостанций (ДОСААФ, 1962)

Исходя из приведенных значений, коэффициента усиления, можно сделать вывод о том, что по усилению двухэлементная рамочная антенна эквивалентна пятиэлементной антенне Волновой канал, но имеет меньшие габариты и лишена ее недостатков. Это объясняется тем, что активной приемной частью каждой рамки являются ее верхняя и нижняя горизонтальные части. Получается, что двухэлементная рамочная антенна содержит четыре элемента и эквивалентна двухэтажной синфазной решетке, собранной из двухэлементных антенн. Влияние дополнительных двух элементов второго этажа оказывается сильнее, чем добавление двух директоров к двухэлементной антенне Волновой канал, за счет сужения диаграммы направленности в вертикальной плоскости, а это очень важно в условиях дальнего приема, когда сигнал приходит с линии горизонта под малым углом места. Наличие всего двух взаимодействующих элементов в каждом этаже обеспечивает стабильность параметров антенны и их независимость от естественных разбросов.

Благодаря этому отпадает необходимость индивидуальной настройки каждой антенны и обеспечивается хорошее согласование ее с фидером.

В трехэлементной рамочной антенне добавлена рамка директора, обеспечивающая дальнейшее увеличение коэффициента усиления, который, по данным В. П. Шейко, достигает 14:15 дБ, что значительно превышает коэффициенты усиления многоэлементных антенн типа Волновой канал.

Возможно даже отказаться от антен. усилителя, если качество картинки будет удовлетворительным, если учесть, что сделать усилитель не так просто, как кажется. Хотя, можно применить усь от крутящей китайской антенны и запитать по фидеру, как писали выше, если длина кабеля значительна, а, если в пределах 15-20 метров, то усь нафик не нужен. (ИМХО)

[galunko]

Могу добавить что на ДМВ нужно точно соблюдать размеры при изготовлении .Зачем делать усилитель - их полно в продаже, недорого. Усилитель скомпенсирует потери в кабеле. Именно поэтому ставить возле антенны, загерметизировав.

[kosmas]

@galunko, абсолютно согласен. Про усилитель я написАл к тому, что -

а потом соберу усилитель, и даже если он не понадобится, то чисто ради спортивного интереса.

[galunko]

Ой чувствую - не соберет... Лучше пусть готовый купит. Лишь бы антенну правильную собрал! Чтобы собирать реально действующие антенные усилители, надо перечитать множество книг, знать правила ВЧ монтажа, собрать десяток конструкций. А тут человек задает вопрос -буду ли я ловить в Иркутске из Москвы на 48 Мгц?!

Edited August 28, 2012 by galunko

[noise1]

Да ничего не сделает, особенно сложную антенну, чем сложней антенная система, тем точней НАСТРАИВАТЬ надо.