Jump to content
DesAlex

Современный Цифровой Осциллограф

Recommended Posts

Ищу единомышленников.

Цель: изготовление неплохого самодельного цифрового осциллографа.

Основа: схема, прошивка, описание осциллографа DSS-31 из журнала "Радио" №№1-4 за 2012 год. Попытка пообсуждать здесь уже была, но только в плане тупого копирования конструкции 1:1 - http://forum.cxem.ne...howtopic=103830

Предлагаю: несколько упростить предлагаемую автором схему. В первую очередь - источник питания. Т.к. вряд ли кто паяет схемы или ремонтирует бытовую РЭА на свежем воздухе, не имеет смысла иметь автономное питание с зарядкой и кучей преобразований. Также выбрасываем связь с компом, думаем, как выбросить реле и т.п. От меня - разработка печатной платы, изготовление первого такого экземпляра и т.п. Другими словами, результатом будет что-то типа опубликованного в моём блоге здесь "Микропроцессорного измерителя C & Esr". Кто заинтересован, намерен собирать и владеть - обсуждаем, предлагаем smile.gif

18nh8g.jpg

P.S. Вопрос решен. Кого интересует, что с этого вышло - стр.3, от поста #53 и дальше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здрасте

Сейчас тоже этой темой заинтересован, хотел бы собрать чтото подобное.

Вообщем я за!

Есть еще такая схема, с исходниками, но у нее маленькая частота пропускания. Может быть пределать программу малость и поставить внешний ацп?

post-151416-0-75102400-1346477800_thumb.jpg

Нащет деталек, на ebay.com хорошие цены на дисплеи.

AVR_oscilloscope_V2.00.zip

Edited by Desert _Eagl.5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Приведённая тобой схема обсуждается на этом форуме - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=111835

Как по мне, слабовато, у предложенной мной конструкции характеристики лучше, а проц и индикатор используется тот же, что и в этой. Некоторые соображения по упрощению уже сделал, начну потихоньку выкладывать на обсуждение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

А вы исходный код будете пояснять что как работает?

В микроконтроллерах я начинающий, поэтому и интересуюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не есть автором прибора, исходника не имею.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Набросок узла источника питания. Исходник - куча преобразователей, автоматика и прочая лабуда. Сокращаем процентов на 80 :rolleyes:

Было:

r7tyte.jpg

Стало:

161b7t.jpg

В исходнике напряжение питания было +4,75в и -4,25в. При питании от 5 вольт, возможно, понадобится некоторый подбор сопротивлений резисторов в обвязке ИОНов. Количество дроселей и блокировочных конденсаторов определится при разводке печатной платы, как и разделение цифровых и аналоговых шин питания.

Edited by DesAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данная схема питания не удачна.

1) используя 7660 в таком варианте включения вы получите в шине питания кучу срани в виде иголок и помех. И электролиты вас не спасут!

2)конденсатор С59 100мкф. здесь вообще неуместен. Здесь должен находится конденсатор 10 мкф. - как в даташите.

Входное напряжение 7660 у разных типов немного отличаются, но в среднем это 12 в.

Поэтому:

1)Подавайте на 7660 питание выбранной батареи (например 9 в.),подключив её согласно даташиту.

2)после преобразования используйте 78 и 79 стабилизаторы.

Вообще древние 7660- не лучший выбор.Частота её работы всего 12 Кгц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напомню - это не разработанная мною схема, я лишь пытаюсь упростить и приспособить под свои условия исходную. 7660-ю хорошо знаю, применял, в ней привлекает доступность и дешевизна. Она работает, как инвертор входного напряжения, т.е. сколько подали на вход - столько же и получили на выходе, только отрицательной полярности. По её включению и конденсаторам - принимается, будем уточнять.

Edited by DesAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напомню - это не разработанная мною схема, я лишь пытаюсь упростить и приспособить под свои условия исходную. 7660-ю хорошо знаю, применял, в ней привлекает доступность и дешевизна. Она работает, как инвертор входного напряжения, т.е. сколько подали на вход - столько же и получили на выходе, только отрицательной полярности. По её включению и конденсаторам - принимается, будем уточнять.

А почему бы не поступить еще проще, обычный трансформатор с двумя вторичками и 7805+7905 , просто и качественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно и так. Но:

1) Увеличатся габариты и вес, возможна наводка от транса. Можно и импульсник зафигачить - проблемы останутся примерно те же.

2) Так обеспечиваем универсальность питания. У любого телемастера и т.п. найдётся так называемый "сетевой адаптер" с произвольным (7...16 в) выходным напряжением. Его и используем для питания ослика.

3) К осцилу будет тянуться сетевой шнур питания. При работе паяльником можно влезть в этот шнур (осцил сам малогабаритный, портативный, перемещается к "точке ремонта") или могут возникнуть другие подобные проблемы, связаные с безопасностью.

В конце-концов, планирую источник питания не ставить на основную плату. Каждый сможет сам решить, как ему питать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно и так. Но:

1) Увеличатся габариты и вес, возможна наводка от транса. Можно и импульсник зафигачить - проблемы останутся примерно те же.

А что, тор, да и в экране кто то отменил?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Входная часть прибора. Исходная схема:

2821f6w.jpg

Не люблю реле. Не место таким штучкам в XXI-м веке. Сама схема управления им делает достаточно изящную входную часть громоздкой. Т.к. и так уже имеем один механический переключатель - "Открытый/закрытый вход", то вряд ли будет недоразумительно выглядеть рядом трёхпозиционный движковый малогабаритный переключатель входного делителя.

Предлагаю:

zuo50x.jpg

Конечно, можно выбросить и второй мультиплексор 4052 и сделать ручное трёхпозиционное переключение, но мне нравится так, как на авторской схеме - вполне прилично да и приятно, когда МК сам будет переключать. Также прошу обратить внимание на подводку питания +5в. В оригинале оно идёт и на питание ОУ (через дроссель) и на мультиплексор (через R30 1кОм). Может, имеет смысл разделить в общей схеме питания +5в на Analog и Digital.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Входная часть прибора. Исходная схема:

Не люблю реле. Не место таким штучкам в XXI-м веке. Сама схема управления им делает достаточно изящную входную часть громоздкой. Т.к. и так уже имеем один механический переключатель - "Открытый/закрытый вход", то вряд ли будет недоразумительно выглядеть рядом трёхпозиционный движковый малогабаритный переключатель входного делителя.

Предлагаю:

Конечно, можно выбросить и второй мультиплексор 4052 и сделать ручное трёхпозиционное переключение, но мне нравится так, как на авторской схеме - вполне прилично да и приятно, когда МК сам будет переключать. Также прошу обратить внимание на подводку питания +5в. В оригинале оно идёт и на питание ОУ (через дроссель) и на мультиплексор (через R30 1кОм). Может, имеет смысл разделить в общей схеме питания +5в на Analog и Digital.

ОК - полностью поддерживаю ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Что ж, последняя часть схемы: АЦП, МК, LCD. Исходник:

dw73g8.jpg

Выбрасываем связь с компом, программную регулировку яркости подсветки (просто подберём сопротивление резистора R48) и не нужные теперь цепи, которые раньше управляли узлом питания и входной частью:

35lgl15.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выбрасываем связь с компом, программную регулировку яркости подсветки (просто подберём сопротивление резистора R48) и не нужные теперь цепи, которые раньше управляли узлом питания и входной частью:

Прекрасно!!! Не знаю для чего Вы просили отозваться единомышленников, разве что для наблюдения за процессом ....

Осталось рассмотреть возможные замены для АЦП , дорогих ОУ и компараторов , и можно сваять опытный образец ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, цены на ОУ и АЦП не каждому понравятся. У Микрочипа есть подобные комплектующие, которые по цене намного дешевле, неплохо бы подобрать аналоги. Также мне не нравится, что у Аналог-Девайса микросхемы, в основном, smd. Заманчиво бы собрать всю конструкцию в DIP.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, цены на ОУ и АЦП не каждому понравятся. У Микрочипа есть подобные комплектующие, которые по цене намного дешевле, неплохо бы подобрать аналоги. Также мне не нравится, что у Аналог-Девайса микросхемы, в основном, smd. Заманчиво бы собрать всю конструкцию в DIP.

Надо почитать даташиты на подобрать аналоги (чем я вероятно заимусь).Я наоборот приверженец СМД. Правда мне нравятся односторонние платы.

Кстати у ICDAROM.RU AD7822 есть именно в дипе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To DesAlex по поводу упрощения схемы … в части питания осциллографа … разбираем китаёзовский адаптер , которых у радиолюбовников , ой радиогубителей валом , убираем мост и сглаживающий конденсатор (и возможно стабилизатор) , переменку подаём на плату осциллографа , где стоят 2 диода и 2 сглаживающих конденсатора , получим 2 напряжения для 7805 и 7905 , кстати зачем формировать отрицательное напряжение (видимо для операционников да?) если широкополосные АЦП в большинстве своём способны оцифровать только положительное? На крайняк отрицательное напряжение можно взять из жк индикатора (есть там такое) , … далее по поводу входной аналоговой части … переключатель переменка – постоянка ну конечно же механический малогабаритный , одна группа контактов собственно переключает вход , другая даёт об этом знать контроллеру … аттенюатор исследуемого сигнала мне видится малогабаритным галетником , щас и это уже не дифицит) на 2 направления … точно так же одна половина галетника переключает резисторы входного аттенюатора , вторая подключает какой либо порт контроллера к резисторам примерно такого же делителя напряжения , давая знать контроллеру значение текущего коэффициента деления (эти ручные механические обстоятельства ну вероятно до безобразия упростят написание программы для контроллера)))… далее по поводу монтажа , не все в состоянии паять смд , а вот дип пожалуйста … поэтому печатку нужно сделать 2 варианта … соответственно прошивку тоже (ну не совпадает распиновка ног контроллеров в дип и смд корпусах , поясняю … перенаправить порты контроллера в прошивках под смд и дип нужно для удобства трассировки платы , чтобы дороги к индикатору не перекрещивались) , кстати тут было замечание что якобы нет ацп в дипе , а TDA8708 ? что не подходит (в дипе , недорогая , не требует ваще обвязки )

остаётся изобразить схему , изготовить плату и сваять код прошивки камня)... затем краштест

Edited by Geniuz

Share this post


Link to post
Share on other sites

В теме ещё нет и 20 сообщений, а мне уже третий раз (т.е. каждому вошедшему) приходится объяснять одно и то же - я не есть автором схемы, платы, прошивки. Я хочу упростить исходную конструкцию под свои требования. Поэтому прошивку придётся принять такую, какая она есть, работаем только со схемой! За полезные советы спасибо, принимаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По ОУ - можно будет попробовать взять широкораспостранённую недорогую МСР601.

По АЦП - хорошо, что бывает в DIP'е. А вот TDA8708, если я не ошибаюсь - это такая большая хреновина (28 ног) для оцифровки видеосигнала? Она до 32 МГц, но как она будет вести себя здесь B) ?

Хороша идея отказаться от преобразователя отрицательного напряжения и взять -5в от индикатора (такая возможность предусматривалась и самим автором прибора в его статье). Таким образом, вся схема узла питания практически просто прекращает сущевствование :rolleyes:

Остался очень интересный вопрос по R-t-R-компаратору MAX987 - в принципе, не дефицит и вещь дешёвая, но если вести речь о сборке всей конструкции только на DIP-элементах, то у кого какие будут предложения по его замене?

Edited by DesAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites
По ОУ - можно будет попробовать взять широкораспостранённую недорогую МСР601
... ну так и пробуй :)
но как она будет вести себя здесь
... точно так же как и сдесь ...

к вопросу использования отрицательного напряжения из дисплея ... тут есть тонкости : в дисплее чаще всего стоит такая же мелкосхема как и в схеме рассматриваемого осцылла но выход её маломощный т. е. дополнительная нагрузка не должна превышать нескольких милиампер раз и обязательно если в дисплее есть автоматика контрастности убрать её отпаяв один единственный транзистор на его плате , а К и Э его замкнуть перемычкой (можно каплей припоя)

какие будут предложения по его замене?
... будут , на его месте будет работать ЛЮБОЙ операционник с низковольтным питанием и достаточно быстрый , ... компаратором в схеме его сделает уменьшение номинала резистора R38

post-163179-0-39775900-1346696805_thumb.jpg

post-163179-0-20882200-1346696822_thumb.jpg

Edited by Geniuz

Share this post


Link to post
Share on other sites

MCP601 подойдёт только для пробы (у неё полоса пропускания 2,8 МГц). В принципе, распиновка возможных ОУ в большинстве одинакова, ставим панельку, пробуем разные ;)

Проблемы с отбором -5в от дисплея (отключение термоконтроля) хорошо раписаны в авторской статье.

За пример практического применения TDA8708A спасибо, это, действительно, достойно внимания, нюансы немного будут при выставлении рабочей точки ОУ, чтобы диапазон её выходного напряжения попал во входной АЦП, в остальном - неплохо.

По компаратору также принимается :)

Edited by DesAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

выкладывай сдесь сверьхупрощённую схему как ты её себе представляешь)))проккоментирую поправлю) , вместе посоветуемся с другими)

походу мы с тобой одни сдеся остались заинтерессованые)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, в принципе, я уже всё нарисовал :rolleyes:

После обсуждений стало очевидным, что узел питания выбрасывается вообще.

Как выкрою время, смакетирую цифровую часть, чтобы проверить связку АЦП TDA8708 + Atmega32 + LCD + компаратор (кстати, не было ещё советов ОУ для него) в работе с авторской прошивкой - вдруг есть какие "подводные камни" именно в ней (скажем, хитрый опрос АЦП и т.д.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

я же сказал , нарисуй схему в проге , которая способна эмулировать её работу , ну там протеусы всяческие и т д , загрузи туда прошивку и посмотри на что прога станет ругаться ,

многие вопросы отпадут сами собой

Edited by Geniuz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я вообще больше предпочитаю брать схемы или из старых журналов или из даташитов. Но пока каких-то подходящих схем инверторов не находил. Ибо куда ни сунься, везде либо схемы Касьяна, либо их вариации
    • С ККМ насколько знаю не нужно ставить С13 1ватт-1мкф - хватило бы и 200 мкФ,имхо.
    • Правильно, в катоде течёт сумма тока анода и экранной сетки. Мощность в аноде и экранной сетке P=(285-32)*0,065=16,5 Вт, что меньше допустимой 14+4=18 Вт в триодном включении для 6П13С. Можно и прибавить, увеличив либо ток, либо напряжение. При этом оптимальная нагрузка будет различной в этих трёх точках. Лучше добавить напряжение, переведя выходную лампу на фиксированное или комбинированное смещение (-25 в сетке, +10 в катоде). Далее. Вы так и не предоставили полную схему. Подсказываю, с данными выходного трансформатора, то есть с отводами на вторичной обмотке и с коэффициентами трансформации, которые Вы собирались измерить. Да и график импеданса акустики не помешало бы предоставить. Или номинальное сопротивление, хотя бы. Но, возможно я и пропустил данную информацию. И ещё раз напоминаю, в этой теме не обсуждают наладку усилителей, а только измерение их параметров. Хотя, пусть модераторы за этим следят...
    • Ну лиши шифоньер право на собственность? Блин, да чего тут непонятного, Игорян. Ты сам шифоньер этот, и ни кто тебя ничего лишать не будет. Отбери у своего телефона его планшет? Сложно?
    • Правильно. Которого тебя могут лишить
    • А где разница? Игорян, ты не понимаешь, у физического лица нету собственности, и никогда не будет. Есть лишь право на собственность (чью то). Представь себе, что ты шифоньер. У него есть собственность?
  • Покупай!

×
×
  • Create New...