Дроссели для усилителей D-класса

[superamplifaer]

Пойдет, мы его использовали в мосте и сняли 1200Вт на 4 Ом. зазор 7мм, общая индуктивность около 120-160мкГн

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimonis]

Господа, кто знает и понимает, объясните "плюсы" и "минусы" самих материалов с теоретической и практической точки зрения. ВОзможность применения в качестве дросселя в Д-усилителях?!

Т.к. почти все материалы которые ты перечислил - производства Эпкос , то смотри их рекомендации - http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/Ferrites/Materials/Page,locale=en.html , смотри в первом абзаце Power строчку Output choke , там рекомендуються только 2 материала N87 и N92

Можно и другие поюзать , но уменьшать Bsat , соответственно увеличивать витки . В результате увеличение потерь , рост габаритов.

Там же дальше найдешь рекомендации применения остальных материалов.

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Dimonis

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Олег Александрович]

А что же тогда за ферриты для Broadband? Понял только, что используются для высокоскоростной широкополосной передачи данных, но как именно не нашёл инфы...

Я думал, что чем больше проницаемость материала, тем меньше витков потребуется для достижения поставленной цели, ну и на большой частоте не сможет работать и только от этого отталкивался.

Мол если взять кольцо с материала Т66, проницаемостью аж 13000, то можно сделать пару витков провода очень большого сечения, тем самым и уменьшить температуру дросселя и уменьшить размеры. Именно из этих соображений решил поискать что то новое...

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Олег Александрович

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimonis]

А что же тогда за ферриты для Broadband? Понял только, что используются для высокоскоростной широкополосной передачи данных, но как именно не нашёл инфы...

Я в этом не очень , но разбери любой модем , можно типа ADSL и там увидишь трансик для гальванической развязки сети и компа.

Мол если взять кольцо с материала Т66, проницаемостью аж 13000, то можно сделать пару витков провода очень большого сечения, тем самым и уменьшить температуру дросселя и уменьшить размеры. Именно из этих соображений решил поискать что то новое...

то есть Т66 самый крутой материал, а остальные разрабатываются для отвода глаз , чтоб конкурентов с толку сбить?

Не так уж и много параметров у магнитных материалов , чтоб понять их предназначение. Сначала в них разберись , а потом будешь подбирать себе материал .

Сразу могу сказать - проницаемость выше 100 в дросселе для Дусилителя не пойдет.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Олег Александрович]

Сразу могу сказать - проницаемость выше 100 в дросселе для Дусилителя не пойдет.

Стоп! всем известный сердечник RM6,12,14 c материала N87, у которого магнитная проницаемость 2200μi. Это получается относительная магнитная проницаемость не самого материала, а сердечника? Правильно?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimonis]

Да. Для этого вводиться зазор.

Вот зависимость проницаемости от зазора RM12 (правда для материала 41) ,но это не столь важно.

И даже без видимого зазора проницаемость сердечника не совпадает с пр. материала.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Илья Посаженников]

И все таки к чему пришли?на чем мотать?кольцо?Ш?Материал?и еще можно ли использовать один сердечник для 2х каналов?т.е сердечник один обмотки 2?

[Dimonis]

И все таки к чему пришли?

Вы бы господин внимательнее следили за обсуждениями и рассуждениями.

На два канала НЕЛЬЗЯ.

!

[Dimonis]

Вот наконец-то получил бесплатные образцы от Coilcraft , заказывал в Шотландии , прислали из США (быстро , за 20 дней) , а выроблено в China!

Вот визуальное сравнение с EI33

Типоразмер сердечника очень смахивает на PQ26/20 от Epcos.

И 7 витков шинкой 3,5х0,8 мм имеют сопротивление в 2,5миллиОма . Это впечатляет. Позволенными 10-15А DC нагреть обмотку нереально , ВЧ рипл даст конечно свой эффект, но за счет плоской шинки скин-эффект тоже не особо разгуляется!

После выходных буду их "интегрировать" в усилители на IRS2092.

[Диман]

Класс, жду результаты исследований. Интересно посмотреть на Кг. Ещё Dimonis можешь также замерить Кг с фильтром 3его порядка, интересно узнать на сколько отличается от 2ого порядка (я теперь только 3его и использую, знаю что так лучше, но на сколько?...)

Типоразмер сердечника очень смахивает на PQ26/20 от Epcos.

И даже очень, а если взять материал сердечника N49 у которого магнитная проницаемость почти не меняется от магнитной индукции (в отличии от других материалов), это объясняет постоянность индуктивности дросселя от тока. (ИМХО)

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Диман

[Dimonis]

Интересно посмотреть на Кг. также замерить Кг с фильтром 3его порядка, интересно узнать на сколько отличается от 2ого порядка (я теперь только 3его и использую, знаю что так лучше, но на сколько?...)

Порядок фильтра (если он настроен на частоту вне диапазона усилителя , т.е. больше 20кГц) ни как не может , ну не должен , оказать влияние на Кг. Если в замер включать гармоники от 20ой и выше - то да. А смысл?

Обоснуй применение 3-его порядка.

а если взять материал сердечника N49 у которого магнитная проницаемость почти не меняется от магнитной индукции (в отличии от других материалов), это объясняет постоянность индуктивности дросселя от тока.

Ну незнаю , в дросселе особой постоянности индуктивности и не требуется , важен спад при наступлении насыщения, т.е. главное - максимально допустимая индукция .

Ну и Эпкос , в отличии от тебя, предлагает для этих применений N92.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Dimonis

[Диман]

Обоснуй применение 3-его порядка.

Я уже много раз кидал инфу с литры по д классу. В кратце, с 3им более "ровные" частоты пропускания фильтра.

ИМХО индуктивность тоже гулять не должна, а то это всё равно что нагрузка гуляет.

У N92 потерь меньше (при температурах выше 90 градусов )

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Диман

[Dimonis]

В кратце, с 3им более "ровные" частоты пропускания фильтра.

Если частота среза фильтра выше верхней рабочей (звукового диапазона) частоты усилителя , то как ,какая-то частотная неровность может оказать воздействие на Кг усилителя? Гармоники - это -кратные вверх частоты от основной.

3-ий порядок применяют банально для понижения амплитуды несущей на выходе . Всетаки 300-500кГц это уже СВ , среднечастотный диапазон радиовещания, и длинные провода до акустики могут выступать как передающая антенна.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Dimonis

[Диман]

Да, да... именно поэтому частоту среза выбирают гдето в районе 30кГц , чтобы на звук уже ничего не влияло...

[Dimonis]

чтобы на звук уже ничего не влияло...

Ну и как тогда порядок фильтра должен влиять на Кг (звук)???

[27691]

Всем привет!!Решил я опробовать класс д!Наткнулся на микросхему TDA8924,,судя по отзывам не плохая игрушка (для машинного усилителя самое то!) Дело в том что в дросселях я полный 0 !!Скажите можно ли намотать дроссель на ферритовое колечко? или на какое нибудь колечко ???Хочется сделать конструкцию вроде этой!! Что скажите ???

[Dermengy]

цена на неё не самая душевная, если опыта нет, то лучше начать с чего нить дешевле. Палник будет самое то + ответы на все вопросы по дросселю+ проверенная ПП.

мост Д.

намотка выходных дросселей на 2-х кольцах из материала №2. Имеет ли значение как будут располагаться относительно друг друга кольца и направления намотки ?

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Dermengy

[27691]

Ну можно для начала взять TDA8920TH она дешевле в 2 раза !!обвязка такая же !!Палник буду собирать только не сейчас ! Нашел печати говорят запускается с пол оборота!!просто не нравятся мне дроссели которые они применяли (чисто внешнее отвращение) даже не знаю почему !!хочется смотреть на готовую конструкцию и чтобы глаз радовался !!

Спасибо Dermengy что откликнулись !! Во печать по которой буду собирать !!!просто заменю их дросселя на колечки !! (Собирать буду обычный стерео вариант) Без ризницы в какую сторону мотать !!сначала намотаю дросселя потом сделаю печать с местом под них! Можно по подробней про кольца размер,и тд чтобы знать что просить в магазине

tda8924btl.zip

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем 27691

[Илья Посаженников]

а у меня вот еще какой вопрос делаю 2 канала lm 311+ir2110 и тут возникла трудность с креплением дросселей на печатке можно ли дросселя подключить через винтовые зажимы? или как тут лучше впаять дросселя фото с телефона но смысл вопроса думаю ясен

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Илья Посаженников

[Seriyvolk]

намотка выходных дросселей на 2-х кольцах из материала №2. Имеет ли значение как будут располагаться относительно друг друга кольца и направления намотки ?

Не критично, у колец очень маленький поток рассеяния.

можно ли дросселя подключить через винтовые зажимы?

Если зажимы медные - может и прокатит, но лучше всё-же впаять. Фото темноватые...

[27691]

Так вот пока мне не подсказали какие именно колечки покупать!Я открыл программу и по подсказкам из поста №1 хоть немного попытался разобраться ! Однако не все получилось заполнить Дата шит прилагается ! Индуктивность дросселя должна быть порядка 100 мкГн ?? частоту забивать в прогу 500 кГц?

TDA8924TH.pdf

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем 27691

[27691]

Капец,,на веге говорят на феррит мотать нельзя а что такое материал №2 я понятия не имею и в инете не нахожу Это что шутка такая?

[zuboka]

Индуктивность дросселя должна быть порядка 100 мкГн ?? частоту забивать в прогу 500 кГц?

Индуктивность смотри в даташите - 10мкГн. Частоту 300-350, тоже в даташите. Зазор ставишь чуть больше, чем требует программа.

[Zvik]

Меня волнует другое:

1. На чем мотать выходной дроссель

2. Сколько ключей потянет 2110, ключи 4227, частота 200-300КГц

[kvazi]

на 200к по 2 в плече точно потянет..

а про дроссель есть отдельная тема.. на тпи от теликов или RM14