Твердотельное Реле С Симисторным Выходом На Пульсирующем Токе?

[Гость bichuch]

Здравствуйте!

Твердотельные реле с симисторным выходом маркируются как предназначенные для работы на переменном токе, причем обещают включение при переходе напряжения через ноль. Для управления несколькими светодиодными шнурами хотелось бы обойтись одним выпрямителным мостом на всех. Тогда реле будут работать с пульсирующим, а не переменным током.

Вопрос: что получится, как такие реле будут себя вести?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Hambaker]

Тиристоры-симисторы нормально работают при пульсирующем токе.Вопрос в другом: зачем светодиодам такая коммутация? Там светодиоды на десятки киловатт?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость bichuch]

Речь идет о гибком светодиодном шнуре на 220В, от которого (с заданным его изготовителем шагом) отрезают кусок требуемой длины. И кучей таких шнуров управляет программа на машине через платы дискретного вывода, снабженные такими реле.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Hambaker]

Тогда ясно.А шнур на 220 переменки?

[optima]

А зачем вобще мост нужен они прекрасно работают на переменке!

[Гость bichuch]

Тогда ясно.А шнур на 220 переменки?

Я же указал, есть его родной провод с предположительно выпрямителем. Без выпрямителя напрямую в розетку включать побоялись, с внешним выпрямителем горит также, как с родным.

А зачем вобще мост нужен они прекрасно работают на переменке!

Кто работатет, светодиодные шнуры? Тогда зачем утолщение на родном проводе питания?

А если речь о реле - то да, конечно, реле предназначено для переменного тока. Перечитайте исходное сообщение.

[Hambaker]

с внешним выпрямителем горит также, как с родным.

Тогда ставь и не парься. А после "внешнего" диодного моста полярность ленты не пробовал менять?

[Гость bichuch]

с внешним выпрямителем горит также, как с родным.

Тогда ставь и не парься. А после "внешнего" диодного моста полярность ленты не пробовал менять?

У шнура указана полярность, зачем ее менять? Чтобы проверить, не будет ли он жить на переменном токе без выпрямителя?

[Гость bichuch]

с внешним выпрямителем горит также, как с родным.

Тогда ставь и не парься. А после "внешнего" диодного моста полярность ленты не пробовал менять?

Не понял, что куда ставить и не париться? Симистор на пульсирующий ток?

[Hambaker]

У шнура указана полярность,

Вот с этого и надо было начинать! Шнур постоянного тока. Следовательно при пульсирующем будет нормально работать и с тиристором/симистором.(лишь бы до 0 падало а симистор или тиристор там-без разницы).

[Гость bichuch]

Речь не о самом симисторе, а именно о реле как "черном ящике" с 2 входными управляющими и 2 выходными силовыми контактами. Упоминание включения при переходе через ноль означает, что там есть еще элементы. Вопрос о том, как это устройство будет себя вести на не переменном, а пульсирующем токе.

[Deleted]

кратность по 3 -4 метра... действительно могут работать от обычной переменки, диоды то наверное включены встречно параллельны....

да по барабану в таком случае... что переменный что пульсирующий .....

Изменено 21 сентября, 2012 пользователем Макарчик

[Гость bichuch]

кратность по 3 -4 метра... действительно могут работать от обычной переменки, диоды то наверное включены встречно параллельны....

да по барабану в таком случае... что переменный что пульсирующий .....

Нет, кратность 0.91 или 1.53 м (зависит от цвета), указана полярность и есть родные провода питания с бочкой-утолщением. При замене родного провода на свой со внешним выпрямительным мостом светится также.

[Deleted]

шнуры значит разные... потому надо точно указывать тип и внутреннюю структуру.

http://vildis.su/catalog/6/0/6/

вот фиг его знает, есть там мост диодный или нет???

[Hambaker]

Упоминание включения при переходе через ноль означает, что там есть еще элементы. Вопрос о том, как это устройство будет себя вести на не переменном, а пульсирующем токе.

Уже который раз пишем-ПОФИГУ! Лишь бы не чистая сглаженная постоянка. Он тогда точно работать не будет.Нет перехода через 0-нет включения. А если и включишь,то не выключишь потом (опять,нет 0). Изменено 21 сентября, 2012 пользователем Hambaker

[Deleted]

http://ceshka.ru/novosti/shnur-dyuralayt

судя по этим ссылкам - эти питаются именно переменкой....

[Hambaker]

Оттуда же:

у этого шнура есть утолщение(обычно со стороны вилки) где и расположен диодный мост. На выходе получается выпрямленное напряжение и мерцание дюралайта нет.

[bichuch]

Лишь бы не чистая сглаженная постоянка. Он тогда точно работать не будет.Нет перехода через 0-нет включения. А если и включишь,то не выключишь потом (опять,нет 0).

Но ведь переход через ноль со сменой знака и без смены (на пульсирующем) токе - это разные вещи. Я тоже могу рассказывать, что для отключения тиристора или симистора (в равной степени) ток через него должен упасть ниже величины тока удержания. Однако что на пульсирующем токе будет думать схема поиска нуля для открывания симистора, если вспомнить еще про демпфирующую RC-цепь, которую рекомендуется в литературе подсоединять параллельно силовому ключу и которая может быть встроенной в твердотельном реле?

[bichuch]

Были проведены испытания разных вариантов схемы.

1. Общий мост, реле на пульсирующем токе. Без сигнала на включение шнур светится очень заметно, хотя бесспорно гораздо слабее,чем при подаче сигнала управления на реле.
   
2. Та же схема, шнур шунтируется резистором (220кОм/0.5Вт параллельно 4шт). Свечение в выключенном состоянии реле без изменений (или они малозаметны).
   
3. Та же схема, шнур шунтируется лампой накаливания 220В/60Вт. Шнур и лампа не горят независимо от управляющего сигнала.
   
4. Реле на переменном токе, после него мост и шнур.Результат аналогичен Варианту N1.
   
5. Та же схема, но параллельно мосту со шнуром подключена лампа. Все работает, как надо, без управляющего сигнала лампа и шнур погашены, с ним - светятся.
   
6. Та же схема, вместо лампы подключаем резисторы 220кОм. Чем их больше в параллель, тем слабее свечение шнура без управляющего сигнала на реле. Подача этого сигнала нормально включает свечение. В полной темноте не проверяли, но 4шт резисторов как будто убирают свечение шнура без управляющего сигнала.
   

Примечание: осциллографа в распоряжении нет, указанные резисторы были под руками.

Получается, без индивидуального выпрямителя и резистора на каждый канал не обойтись.

Вопросы:

1. Действительно ли это так?
   
2. Как не промахнуться с номиналом резисторов (каналов сотни), как его рассчитать?
   

Изменено 27 сентября, 2012 пользователем bichuch