Jump to content
NebsteR

Pic. Общие Вопросы

Recommended Posts

Решил создать и прикрепить такую тему, ибо по мелким вопросам создавать новые темы - плохой вариант, а в "Начинающим с нуля (PIC)" писать не совсем простейшие вопросы тоже не годится.

И открою я её собственным вопросом.

Контроллер 12F675. Кто может объяснить, почему при полнобайтном доступе к регистру GPIO все записывается нормально:

MOVLW 0xFF
MOVWF GPIO

А при атомарном доступе GPIO0 и GPIO1 не хотят меняться из нуля:

BSF GPIO, 0x0
BSF GPIO, 0x1

При этом в даташите нет ничего, что могло бы блокировать эти биты...

Скажу сразу, в железе 675 сейчас нет. Такая картина наблюдается в протеусе, в симуляторе mplab в watch регистра GPIO биты управляются нормально. Ни в одном из используемых мной до этого пиках такого не наблюдалось ни в железе, ни в симуляциях.

Кто-нибудь с таким сталкивался и чего можно ожидать от железа?

Edited by NebsteR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как одна из версий, что компилятор не понимает номера битов, записанных в шестнадцатеричной форме вида 0xXX

Попробуйте номера битов указывать в десятичном, а не в двоичном виде. Маловероятно, но возможно, что дело в этом. Я всегда просто указываю

bsf gpio,0

bsf gpio,1

- всегда работало без проблем (только не на этом контроллере и не на этом порте - мой контроллер попроще). Если не поможет, тогда ждем ответов.

Дополнение: судя по схеме этот вывод может использоваться для компаратора или ацп, вполне вероятно, что там где то может быть связь. На PIC16F628A столкнулся на началах с тем, что четыре бита занимали компораторы - которые по умолчанию подключены к шине и им всё равно, как я настраиваю TRIS. Выключил компараторы, и все заработало. Но правда в Вашем случае непонятно, почему тогда полнобайтная запись работает. Кстати содержимое регистра может отличаться от того что на выводах в зависимости от коммутации схем скорее всего.

Edited by tcoder

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понимает, сцобака :(

Для остальных портов все нормально, а для GPIO3 не имеет смысла, ибо он input only:

BSF GPIO, 0x2
BSF GPIO, 0x4
BSF GPIO, 0x5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Контроллер то необычный :) У него там какой то

скорее всего Вы наблюдаете read-modify-write эфект.
, связанный с медленным конденсатором каким то. Советуют изменять биты отдельного регистра, а потом целиком загружать в GPIO, и на Вашу проблему похоже - целиком то нормально записывается, а по отдельности походу там вообще неизвестно что получается.

Ссылочка на информацию

Edited by tcoder

Share this post


Link to post
Share on other sites

Угу, знаю про RMW в нем, однако это имело бы влияние на соседние биты, но не на целевой, который так или иначе явно устанавливается при modify...

Дополнение: судя по схеме этот вывод может использоваться для компаратора или ацп
Да, при инициализации отключаю всю периферию, ибо мне нужно минимальное потребление, 99.9% времени пик проводит в sleep, пробуждается по wdt. По расчетам выходит около 18мкА среднего потребления пика и около 250мкА потребление всей схемы, схема коммутации реле по событиям с автономным питанием.
Кстати содержимое регистра может отличаться от того что на выводах в зависимости от коммутации схем скорее всего.
Да, но нагрузки на портах нет, нечему настолько просаживать напряжение.

-----

Такс... Проблема действительно в RMW, я не учел то, что у меня в данный момент биты устанавливаются последовательно, из-за этого действительно предыдущий сбрасывается... Однако такое наблюдается только на GP0/GP1, странно...

Окей, значит будем сами использовать ram буфер, в данном случае сойдет... Однако надо будет что-нибудь придумать с этим в случае использования прерываний, а то может возникнуть очень плохая ситуация, когда прерывание, обрабатывающее порт через буфер, возникнет после считывания GPIO в буфер основным циклом и до записи модифицированных данных обратно в регистр... И в итоге, после короткого скачка, значение порта не будет учитывать изменения, внесенные прерыванием...

Как-же хреново без LAT регистров...

Edited by NebsteR

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

А если исключить чтение GPIO в буфер? (в том случае если "на вход" ничего нет). Т.е. работаем мы только с буфером всегда (в т.ч. и в прерываниях). А вот отдельная часть программы просто копирует ("отображает") буфер периодически в GPIO. Тогда что бы не случилось, если используются побитовые операции над буфером - всегда всё в норме будет.

Edited by tcoder

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там видно будет, не всегда такое возможно, часто требуется мгновенное обновление по событию прерывания... И оно может произойти в момент уже происходящей модификации, это будет очень некстати :)

Да и в более новых пиках это решают регистры LAT, по сути дополнительные выходные защелки с изначально атомарным доступом...

Share this post


Link to post
Share on other sites

поставте пару тройку нопов и все заработает....(от эффектов емкостной нагрузки это не спасает...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да в моем случае лучше не тормозить пик, а делать через глобальный буфер... А на будущее - все равно обычно не использую пики ниже 18 семейства, а в них во всех такой проблемы уже не стоит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЧМЗ.

IMXO уже сказал - нопы спасут. На момент изменения второго бита, на первом ещё не сформировался нормально уровень. При доступе ко второму, процессор читает весь порт, модифицирует второй бит и выкидывает данные обратно в порт. А на первом, при чтении, реально не то значение, которое записали. Вот и происходит такая бяка )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно :)

Вообще плохо, что этого пика нет в железе у меня, а то посмотрел бы порты и их фронты воочию осциллом, любопытно ж :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

в битовых ситуациях считаю лишней тратой времени писать пояснения системы исчисления типа "Н","х","D",".", "В". Всё работает без лишних пояснений ибо 0 и 1 будут везде 0 и 1.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А причём тут 0-1 ? В коде написан через "x" номер бита.

Или я Вас не допонял ? :mellow:

Share this post


Link to post
Share on other sites

fuckir, это не булевое значение, а адресация к номеру бита... В данном контроллере до 0x07, а в 16-битных до 0x0F.

Ясен пень, что адрес 15 воспримется точно так-же, однако в hex удобней и привычней :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cогласен.

Я конкретно данного контроллера... записывая номер бита можно не пояснять компилятору систему исчисления. Есть конечно такие варианты как: в настройках среды программирования установить систему по умолчанию.

Может просто дело привычки. я 16-ричную в асме пишу не через "х" а "Н" а десятичную через точку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надеюсь, обратился по теме. Имеется довольно мощный коллекторный двигатель, обороты которого регулируются большим блоком управления с тиристорами на 25А. Теоретически, этот блок можно выкинуть и поставить PWM-управление и полевой транзистор Power MOSFET. Для данных параметров двигателя имеющиеся в наличии транзисторы слабоваты. Не хватает мощности, сильный перегрев во время эксперимента.

Идея запуска двигателя заключается в распределении мощности на три транзистора, каждому поровну. Но у МК имеется только один выход PWM. Как наиболее правильным образом осуществить распределение мощности, когда каждый транзистор работает какое-то время, потом переключается на следующий?

Если взять МК с двумя ПВМ, не облегчит ли это задачу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Параллельте МОСФЕТы - это полевые транзисторы и не требуют уравнивающих сопротивлений. Сток-сток, исток-исток, затвор-затвор. Если драйвер управления не стоит - надо поставить. Емкости затворов складываются и в момент переключения будет большой ток.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Драйвер управления - МК. Поэтому-то и интересуюсь алгоритмами перераспределения мощности. Может можно затворы отдельно, а исток-сток - параллельно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имеется довольно мощный коллекторный двигатель, обороты которого регулируются большим блоком управления с тиристорами на 25А. Теоретически, этот блок можно выкинуть и поставить PWM-управление и полевой транзистор Power MOSFET.

тридцать третий закрой блок управления и отойди от него подальше , с твоими знаниями теории тебе в нем делать нечего

Share this post


Link to post
Share on other sites

Драйвер управления полевыми транзисторами - гуглим :use_search: ! Параллельное подключение ПТ - :use_search: ! Потом все внимательно читаем! Если блок промышленный - не лезь туда! Советская техника сделана на века и в улучшениях такого плана не нуждается!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В том то и дело, что эта советская техника уже едва дышит. В оригинальном идёт согласование с тахогенератором, но эта проблема решаема с помощью входа АПЦ. Предполагаю использовать простой PIC16F716, без наворотов. И потенциометры для прецизионирования рабочего режима.

Можно разбить на три полевика, которыми будут управлять три пина без ПВМ, но за счёт задержек возможна потеря мощности, пока происходит переключение логических единиц на пинах. Поэтому будет лучше поделить ПВМ на три части. Идея о параллельном соединении 3-х транзисторов мне тоже приходила, однако может сказаться разброс параметров.

Что думаете о сдвиговом регистре, подсоединенном к выходу PWM?

Не лезь туда! Советская техника сделана на века!

Блок БУДЕТ выброшен. Это не обсуждается. Насчёт веков я бы так не горячился, смотря какой уход и какие условия эксплуатации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
однако может сказаться разброс параметров.
Какие параметры? Какие разбросы? Почитайте литературу о полевых транзисторах, особенно в плане параллельного подключения.

Что думаете о сдвиговом регистре, подсоединенном к выходу PWM?

Ничего! Я даже не представляю его назначение в ШИМ! Затея мутная - а знаний у вас маловато. Сделайте http://electronics-lab.ru/blog/82.html Эта схема рабочая!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Затея мутная - а знаний у вас маловато. Сделайте http://electronics-lab.ru/blog/82.html Эта схема рабочая!

их там просто нет... а по схеме стоило бы поинтересоваться что в понимании тридцать-третего "довольно мощный" и уточнить количество фаз сети...глядишь вопросы о применении ШИМ отвалятся сами собой.... а ломится товарисч в сторону ШИМов по причине полного непонимания работы тиристоров и "точках естественной коммутации"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот вот! Если ему надо действительно высокомоментный привод на три фазы мощностью до 10кВт - у меня есть почти новый ЭПУ-1М. Продам по сходной цене! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Reptile
      Доброго времени суток. Пытаюсь восстановить работоспособность колонок Top Device TDE 261/2.1. Колонки не раз ремонтировалась по части УНЧ, при очередном ремонте по ошибке (одинаковые разъемы) с трансформатора было подано переменное питающее напряжение на входы (разъем AUX/MP3) аудиопроцессора PT2313L  (3,10,14 ноги - AGND, R_IN2 L_IN2). В результате чего выгорел сам аудиопроцессор PT2313L. PT2313L был заменен. Но колонка по прежнему не запускается. Как я понял, не запускается сам PT2313L, на его аудиовыходах (ноги 24, 25) сигнала нет. Передняя панель работает: индикация, кнопки, енкодер. Имеется подозрение, что вместе с процессором выгорели линии DATA и/или CLK на MCU, так как MCU и PT2313L соединены по этим линиям напрямую друг с другом. В МК и всей этой цифровой штуке не очень шарю, не знаю, как грамотно проверить работоспособность этой цифровой части, поэтому прошу помощи - Возможно ли какими-либо способами восстановить колонку или уже всё... 
      Из приборов, к сожалению, только мультиметр, осциллограф отсутствует.
      Ниже немного измерений.
      Напряжения на линиях: STD-BY-ждущий режим (в скобках рабочий режим):
      DATA - 2.31В (1.9В).
      CLK - 0.125В (0.135В).
      Сопротивление между выводами:
      CLK_MCU-DATA_MCU - 47 Ом. 
      CLK_MCU/DATA_MCU-GND - около 0.22 Ом и там и там. Звонится в обе стороны.
      Питание MCU 5В, (4.6В STD-BY-ждущий режим, 4.0В рабочий режим и со временем также почему-то может падать до 3.6В)
      MCU - не известен, нет маркировки. 18 Выводов, DIP.
      Ноги MCU, которые удалось опознать:
      1 - DATA
      18 - CLK
      3 - GND (?)
      5 - GND (?)
      ? - они соединены вместе
      14 - VCC
      17 - not used (n/a)
      15, 16 - OSC
      ET6202 - управление индикатором, Control LED drive circuit
      Фото плат (под сполером) и даташиты прилагаются.
      Схемы данных колонок не имеется. Все что удалось найти это схема чуть более старшей модели TDE280/2.1, с данными колонками она мало что общего имеет, лишь общий принцип, узлы довольно сильно отличаются, но прикреплю на всякий, для общей информации.
      PT2313L
      ET6202
      TDE280
       
    • By Илья Говжеев
      Поделитесь опытом , кто уже пробывал из arduino сделать программатор pic? 

    • By Терентенко Андрей
      Добрый день! Имею следующую ситуацию : на базе  PIC16f676  создал приблуду для "управления нештатной магнитолой с руля", а именно  сигнал с руля это 4,8в и в зависимости от нажатой кнопки падает дискретной до 0.8в мк с помощью АЦП отслеживает  на магнитолу паралельно кнопкам кинул оптрони которыми управляет МК. Питание от LM с фильтрующими конденсаторами. При тестових прогонах всё работало как надо (программно реализовано защиту от дребезга аж на 0.1 сек в поисках решений) и в машине  и от штатного БП . Но заметил закономерность сейчас на улице - 2 и при первом запуске минут 5, МК "шумит" несоотвецтвует нажатия на руле кнопке  на магнитоле ! Сигнал с руля смотрел стабильный без дребезга , притом когда тестил вынес магнитолу подключил всё работало гуд но пока устанавливал закручивал она остыла и начинались эти тацы . Кто что подскажет? МК или ЛМ могут так реагировать на температуру ? Прошу прощения у модераторов за повторение теми (может в этом разделе будет актуальней)
    • By Splav
      Речь пойдет о таймере цикличного включения вентиляции гаража.
      Стояла задача обеспечить принудительную вентиляцию гаража.
      Оставлять включенным вентилятор круглые сутки - неоправданно.
      Включать его периодически вручную... Неудобно и лишено смысла.
      Поэтому было решено включать его на определенное время через разные интервалы времени, в зависимости от субъективного восприятия наличия сырости в гараже.
      Вменяемых вариантов в продаже я не нашел.
      Можно, конечно, приобрести на Али программируемый суточный таймер или что-то подобное...
      Да, можно, но мне кажется, что собрать из подручных деталей тоже можно, ну и мозги потренировать.
      За основу был выбран PIC12F675, потому что он у меня был.
      По уму здесь должен стоять PIC12F629, он дешевле, в нем нет АЦП, который в конструкции не используется и отключен.
      Итак.
      Время работы выбрано фиксированным и неизменным - 1 час.
      Время простоя - в зависимости от режима.
      1 час - 2 часа - 3 часа.
      (Изначально я планировал другие задержки: 2-3-5 часов. На практике в моих гаражных условиях эти интервалы оказались слишком большими)
      Индикация осуществляется всего 1 светодиодом.
      Переключение режимов и управление - всего 1 кнопкой.
      Схема:

      Коротко о работе:
      Кнопка.
      Опрос кнопки 10 раз в секунду. Антидребезг и подавление помех 0,3с - 3 опроса подряд кнопка нажата.
      Короткое нажатие на кнопку(от 0,3 до 2 с) - переключение режимов по кругу. 1 - 2 - 3 - OFF - 1 - 2 -  ....
      Длинное нажатие на кнопку (дольше 2 с) - смена состояния реле.
      Если оно было включено - выключается.
      Если было выключено - включается. Интервалы работы реле при этом соответствуют режиму.
      В режиме OFF длинное нажатие ничего не меняет.
      Переключение режима или смена состояния реле происходят при отпускании кнопки.
      Светодиод.
      Индикация режимов светодиодом:
      1 - 1 раз в 2 секунды загорается, если реле не включено. Проблеск света.
            1 раз в 2 секунды гаснет, если реле включено. Проблеск тени.
      2 - 1 раз в секунду загорается, если реле не включено.
            1 раз в секунду гаснет, если реле включено.
      3 - 2 раза в секунду загорается, если реле не включено.
            2 раза в секунду гаснет, если реле включено.
      OFF - загорается раз в 5 секунд. Контроль того, что МК не завис.
      Режимы работы.
      Время работы циклического таймера по режимам:
      1 - 1 час работы / 3 часов отдых. 6/24
      2 - 1 час работы / 2 часа отдых.  8/24
      3 - 1 час работы / 1 часа отдых.  12/24
      Работа.
      При отключении питания, пока не разрядились конденсаторы фильтра, МК отключает все выходы, сохраняет текущие данные в память, ждет 15 сек в таком состоянии и возобновляет работу, если отключение было кратковременным и емкостей фильтра питания хватило.
      Если отключение питания было длительным то, при возобновлении питания, загружает сохраненные данные из памяти и продолжает работу.
      При первом включении, после программирования МК, устройство работает в 1-ом режиме.
      Программа писалась в MPLab X IDE v4.05.
      Прошивка:fan_cycle_timer.hex

      Плата для устройства не разрабатывалась. Все было собрано на макетке.
      В блоке питания использован стандартный трансформатор для монтажа на плату ТПК 2х9V с 2-мя вторичными обмотками на 9В.
      Использовал только одну из них. Вторая - не подключена, в "воздухе"
      Реле - HLS-14F1D-DC12V-C. С обмотка на 12В, и одной группой переключающих контактов на 10А/240VAC.
      Устройство собрано в корпусе щитка для автоматов на 8 модулей. Производитель VIKO.
      Закреплена плата на щиток через резьбовые дистанционные втулки с резьбой М3.
      В качестве вентилятора - вытяжной вентилятор диаметром 125мм ВЕНТС 125С
      Устройство на данный момент отработало в гараже все лето, температура воздуха в тени доходила до 32 градусов.
      Перегревов элементов и зависаний контроллера пока не было.
       
      Несколько фото для общего представления о конструкции.

    • By 2expres
      Окажу услуги по написанию программ для Raspberry PI и прочих одноплатных ПК. Напишу прошивку для микроконтроллеров Microchip 10F, 12F, 16F, 18F. Создание, проектирование схем, разводка печатных плат, подготовка к серийному выпуску Gerber-файлы. 
      Цены на услуги на сайте написание программ для Raspberry PI
  • Сообщения

    • А ты думал я буду тебе диссертацию писать? Не захламляй ветку...
    • Не зря ведь"неучи" советуют на место Q3 ставить транзюк с максимально большей беттой
    • Ну я ж сказал, не сможете, вы просто скопировали текст с какой то чушью. Генератор тока там не нужен, поставьте вместо него сопротивление и подайте на него питание без пульсаций.
    • Где же вы раньше были, в начале недели на веге взял недостающее количество на 100р дороже А посылку вашу получил, все ОК
    • Генераторами стабильного тока принято называть устройства, выходной ток которых практически не зависит от сопротивления нагрузки. Он может найти применение, например.в омметрах с линейной шкалой. Величина коллекторного тока транзистора V2 определяется отношением Iк=0,66/R2.Например, при R2, равном 2,2 к0м. ток коллектора транзистора V2 будет равен 0,3 мА и остается практически постоянным при изменении сопротивления резистора Rx от 0 до 30 к0м. При необходимости величина постоянного тока может быть увеличена до 3 мА, для этого сопротивление резистора R2 необходимо уменьшить до 180 Ом. Дальнейшее увеличение тока при сохранении высокой стабильности его величины как при смене нагрузки, так и при увеличении температуры возможно лишь при использовании трехтранзисторного генератора, показанного на рис. 2. При этом транзисторы V2 и V3 должны быть средней мощности, а напряжение второго источника питания - в 2...3 раза больше напряжения питания транзисторов V1, V2. Сопротивление резистора R3 рассчитывается по вышеприведенной формуле, но дополнительно корректируется с учетом разброса характеристик транзисторов. Источники стабильного тока применяются, когда нужно обеспечить заданный ток вне зависимости от напряжения и сопротивления нагрузки. Источник (генератор) тока обладает большим дифференциальным сопротивлением. Это означает, что сила тока через генератор тока в рабочем режиме мало зависит от напряжения на нем. В идеале дифференциальное сопротивление источника тока должно быть равно бесконечности, то есть ток не должен зависеть от напряжения. Реальные источники тока обладают дифференциальным сопротивлением от 1 МОм.
    • Доброго времени всем. Уважаемый @FonSchtirlitz прослушал в наушниках представленный вами ролик, разрешите высказать свое мнение. По мне "высоких" слишком много, сильно "цыкают", " низкие" частоты, такое слуховое впечатление, воспроизводятся уже не столько динамиками сколько ящиками.  Для корректного сравнения наверное лучше  привести ролики с звучанием одного широкополосного динамика в щите или в открытом ящике, наверняка есть и с двух-трехполосным разделением такие АС,  в которых по идее не должно быть так называемой "интерференционной каши", а ФИ, ЗЯ, ТКВП, ОНКЕН, Рупор и т.д. , конечно не мне дилетанту говорить вам об этом,  совершенно другое АО  и по моему мнению сравнивать их с ГИ некорректно. Интересно каким микрофоном делали запись и какова стоимость данных АС. Почему представленный @Artem Ivn  материал вы считаете бахвальством?  Человек сделал своими руками, снял видео и АЧХ, выложил , что бы люди ознакомились, тем более в соответствующей теме, что в этом нехорошо или не правильно мне не понятно. Я бы с удовольствием посмотрел и послушал, пусть даже через ютуб, ваши наработки и совсем не считал бы  такой материал бахвальством с вашей стороны.  На данный момент времени у меня ГИ ( в аннотации под видео есть небольшой фото отчет об УМЗЧ, кому интересно посмотрите) звучание которых меня устраивает, ""хора мальчиков или воробышков" в них нет, звучание очень гармоничное, к стереоэффекту тоже претензий нет, нижний регистр полностью устраивает.  Да габариты конечно не маленькие но на то оно и АО щит, были самодельные АС лабиринт на Сонидо SWR 250, по габаритам были  тоже "солидные", если правильно помню высота 1400мм, глубина 500мм, ширина 460мм, а по весу под 60кг,  места тоже занимали не мало, правда пришлось продать их из-за жизненных  обстоятельств. Я не адепт  чего то  с утверждением типа: "Только широкополосные дины, только лампы, только без ОС или наоборот только  транзисторы, только многополоска и т.д и т.п." по моему мнению все имеет место быть кроме того, что стреляет и убивает. Слушая по все тому же пресловутому ютуб, много слушая,  причем ролики с хорошим качеством записи, я не могу отделаться от ощущения, что практически все АС  в корпусах гудят или бубнят,  и как я понимаю, из-за корпусов. Возможно это глупое занятие, такие прослушивания и оценки, но другой возможности услышать другие АС у меня нет. Может быть я просто привык к звучанию щитов ГИ в которых установлены  не дорогие советские динамики и данные динамики не такие плохие как утверждают некоторые участники форума,  по крайней мере цена - результат  несоизмеримы, я тоже не ожидал, что от таких недорогих, доступных пока еще, головок можно получить такой отличный результат.   
    • ВАу! Может попробуете объяснить неучу? А впрочем не нужно, всё равно не сможете.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...