Неисправность Стабилизатора Напряжения

[giao]

Добрый вечер, форумчане!

Помогите разобраться. Есть у меня на работе блок управления, в нем есть схема управления электромагнитным реле (часть я зарисовал на схеме). С блока питания на вход подается -37,4 В, после стабилизатора IL7912C на ЭМР идет -8,5 В (должно -12 В, проседает?). Проблема в том, что реле срабатывает только при первых пару включений, а дальше только после полного переподключения блока к сети. Когда вскрыл коробку - аж прослезился - все практически навесным монтажом . Максимальное напряжение на входе микросхемы -35 В, поэтому на резисторе режут 10 В. Как-то непонятно конденсатор прицепили, по даташиту вроде ж надо между входом и землей ставить. Когда реле срабатывает, то на входе после резистора -27 В, а на выходе -8,5 В. Если не сработало, то на входе после резистора -37,4 В, а на выходе -33 В, то есть на резисторе ничего не падает. Это уже IL7912C труба пришла? Думаю заменить на L7912C, только посоветуйте, как лучше эту схемку подправить. Спасибо заранее

Изменено 23 октября, 2012 пользователем giao

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[rn3qmo]

Нет. Эта схема тут не при чем. Смотрите до этого. Явно. Или так тонко настроено? 33r попробуй заменить на стабилитрон.

Самое простое-проверить на работоспособность узел,подав исходное напряжение ,разорвав,естественно,цепи питания.

Изменено 23 октября, 2012 пользователем rn3qmo

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rede RED]

там большой радиатор? Интересует почему входное такое большое...

конденсатор по нормальному поставить.= У вас получается что разная полярность на входе и выходе - бред

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rn3qmo]

Блин,точно. А я и не обратил внимания на эту большую емкость

Попробуйте вообще вместо нее поставить резистор ( подобрать) для устойчитвого запуска.

Изменено 23 октября, 2012 пользователем rn3qmo

[giao]

Все напряжения отрицательные, что на входе, что на выходе. Это опечатка. Радиатор примерно 10 см². Когда конденсатор подцепил между входом и землей, резистор перегревался, начал чернеть, хотя реле сработало. Только вот напряжение на нем не замерил, сразу выключил, чтоб не сгорел. Ток потребления 300 мА. А есть разница, куда резистор ставить - как на схеме или все-таки перед входом стабилизатора? Кстати, конденсатор по даташиту надо где-то 30 мкФ, или нет?

Изменено 23 октября, 2012 пользователем giao

[giao]

Попробуйте вообще вместо нее поставить резистор ( подобрать) для устойчитвого запуска.

Как по схеме нарисовано, только резистор вместо кондера, я правильно понял?

[mvkarp]

Что-то не то с Вашей схемой. Или с тем, как Вы ее описали.

...С блока питания подается -37,4 В, после стабилизатора IL7912C на ЭМР идет -12 В... Когда реле срабатывает, то на входе 27 В, а на выходе 8,5 В. Если не сработало, то на входе 37,4 В, а на выходе 33 В...

Как это все понимать? То 12, то 27, то 8,5. На выходе L7912 не может быть меньше 12В И что означает сработало/несработало? Какое реле - тип, характеристики (номинальное напряжение, ток срабатывания, ток удержания). S1 - это внешнее управление для включения ЭМ?

Конденсатор на схеме:

возможно, халтурщики пытались включать ЭМ бОльшим током через конденсатор, потом удерживать его меньшим током через стабилизатор.

[giao]

Как это все понимать?

Скорее я сумбурно описал. Между землей (до резистора) и входом микросхемы -37,4В; Между землей (после резистора) и входом микросхемы -27 В, т.е. на резисторе падает 10 В; на выходе микросхемы -8,5 В (я так понимаю проседает под нагрузкой). Это если реле сработало (втянулся сердечник и закрыл прикрепленную к нему защелку). Если реле не сработало (сердечник не втялулся), то на резисторе напряжение не падает и между землей (после резистора) и входом микросхемы -37,4 В. Меряю на выходе микросхемы -33 В. Реле без опознавательных знаков и надписей, знаю только что,ток срабатывания примерно 600-700 мА, ток удержания 300 мА, номинальное напряжение -12 В. S1 - переключатель. конденсатор, кстати, выпаивал вообще, и все работало, как обычно.

P.S. Подправил первый пост, а то хотел побыстрей, а получилось как всегда

Изменено 23 октября, 2012 пользователем giao

[Гость Дискурсмонгер]

mvkarp писал "возможно, халтурщики пытались включать ЭМ бОльшим током через конденсатор, потом удерживать его меньшим током"

И почему сразу халтурщики, я тоже пользуюсь этим принципом и разработчики МАЯК 232, тоже таким принципом воспользовались?

Конденсатор развернуть(для правельной полярности)(можно ёмкость увеличить), стаб выкинуть, парлельно конденсатору поставить резистор.

_____________________________________________________________________

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.

Виктор Пелевин "Поколение П".

[mvkarp]

Разработчики "Маяка" использовали схемотехнику, где все элементы во всех режимах даже не дистигали максимально допустимых параметров.

А здесь - халтурщики.

7912 не включене в схему, а засунута. Бестолково, безграмотно, лишь бы сбыть агрегат заказчику.

giao, проверьте 7912 в штатном включении, в отделной схеме. Ей - ...опа. Не может на ее выходе бывать напряжение в 8,5В и в 33В.

Хотя, возможно она входит в защиту по току, по теплу...

Также плохая обмотка реле. Иногда обрывается. И в эти моменты на обмотке 33В, но оно не срабатывает.

В одни моменты катушка реле восстанавливается, реле срабатывает. В другие - нет.

Замените реле на 36В, и не барахтайтесь больше с этим "открытием" в схемотехнике.

giao, в будущем проставляйте напряжения на схеме относительно одно точки - общего провода. В абсолютном большинстве случаев этого достаточно. И более информативно. А то выражения типа "...землей (до резистора)..." и "...землей (после резистора)..." как-то неправильны.

Изменено 24 октября, 2012 пользователем mvkarp

[giao]

Выпаял 7912 из этого чуда и проверил на отдельной схемке (собрал по даташиту). Действительно, "Ей - ...опа". На первое время попробую заменить другой, а так действительно релюху на 36 В поставить и не морочиться. Всем спасибо

[Геннадий]

... Действительно, "Ей - ...опа"...

Не удивительно. Нет защиты от выбросов самоиндукции катушки реле (диода).

[Гость Дискурсмонгер]

О недостатках

Сильно высокое питание для микры, нет разрядного резика для электролита, нет защитного диода от выброса самоиндукции на катушке, резик на 33 Ом - для массовости

mvkarp

Говоря о принципе, я имел в виду - малый ток удержания на электромагните.

_____________________________________________________________________

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.

Виктор Пелевин "Поколение П".