MicroCap

[Михайлик]

Упоминаемая мною выше версия из файла Micro-Cap 9.0.3.0.1.exe работала отлично на WIN XP PROF ED.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aml]

Проблема в том, что все эти версии не инсталлируются, а просто копируются. В реестре информация о ней не прописывается, что может приводить к сбоям. Если же запускать инсталлятор, а потом поверх в то же место перезаписывать нужную версию, то эти проблемы не исчезают.

Я лишь хотел подчеркнуть, что версия винды ни при чем (проблемы могут возникнуть и в WinXP, и в Win7, и в Win10. А могут не возникать ни там, ни там, ни там.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Михайлик]

Имеется схема

Модель в МС9 (меняем расширение на .cir)

Схема.rar

Получил графики

Мощность, потребляемая от V1 заметно отличается от ожидаемой (под 10 Вт)...

Вручную проинтегрировал ток через R7. Полагал, что импульсы в виде треугольника амплитудой 5 А, длиной 4мСек. Период следования (задан генератором) 100 мСек. Получается средний ток 0,1 А, а мощность, соответственно 10 Вт.

Как всё-таки Кап считает RMS?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oros_dangyz]

Как всё-таки Кап считает RMS?

Считает по правильной формуле - возводит амплитуду выборки в квадрат, далее суммирует квадраты выборок и делит на интервал наблюдения. Если этот интервал сократить до длительности импульса, как делаете Вы, то получите RMS, относящуюся только к импульсу, а не к процессу в целом. Для вывода значения RMS на график используется запись RMS(*(*)), в скобках указывается напряжение v в интересующем узле или ток i в соответствующем элементе.

Изменено 21 декабря, 2015 пользователем oros_dangyz

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Михайлик]

Я считал таким образом усреднённый (RMS) ток. Интеграл импульса (плюс "подложка" 100 мА длиной 46 мСек) делил на ВЕСЬ период - 100 мСек. Получался ток под 140 мА. Меня интересовала потребляемая мощность от источника. Кап насчитал её RMS-значение 32 Вт! (Третий график). Чтобы не сказывался начальный всплеск тока, я задал время интегрирования от 500-й сек. - rms(pg(v1),500). Время измерения сознательно выбрал весьма длинное - 1000 сек.

По моим ожиданиям, потребляемый от источника суммарный ток не должен сильно отличаться от 100 мА. 0,1 А умножаем на 100 В источника и ожидаем получить 10 Вт, но не 32!!!

Причем, рассчитанная Капом RMS-мощность, потребляемая от источника, зависит от ёмкости конденсатора, и при его номинале 10m близка к 10 Вт...

Только что смоделировал с конденсатором 100 мкФ

Из-за пульсаций действующее напряж. на нагрузке упало, и полезная мощность стала под 8 Вт, а потребляемая уже 90!!!

Где я не прав?

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем Михайлик

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oros_dangyz]

Где я не прав?

Для начала извиняюсь за ошибку типа "спутал перпендикуляр с температурой кипения воды" в предыдущем сообщении. Забыл написать, что при вычислении RMS из накопленной суммы извлекается квадратный корень. Однако идем дальше.Слегка перекомпоновал Вашу схему, монитор у меня 17", приходится экономить место. Как это работает? От батареи V1 напряжение через ключ SW1 подается на цепочку R2C1. Ключ управляется от генератора импульсов типа меандр длительностью 50 мсек и периодом 100 мсек. Обратите внимание, что в окне задания параметров ключа в русифицированном МС9 допущена ошибка в примере ключа типа V. Правильно нужно задать сначала пару Ron, Roff, затем уровни управления Von, Voff. Средняя мощность, отбираемая от V1 вычисляется с помощью выражения AVG(v(V1)*i(V1)). Она оказывается отрицательной, так как уходит из источника. Следующая особенность заключается в том, что при первом включении SW1 на заряд конденсатора С1 отбирается огромная пиковая мощность v(V1)*i(V1), которая затрудняет чтение графика AVG(v(V1)*i(V1)). По сему на этом графике сделан отступ на 50 мсек, чтобы иметь возможность отследить процесс выхода на установившееся значение. Запустите анализ переходных процессов и посмотрите графики при времени анализа 500 мсек. Увидите , что включении ключа происходит быстрый заряд С1, а при отключении медленный разряд через R2.

circuit1.zip

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Михайлик]

(Разряд-заряд конденсатора для меня очевиден.)

Вот что не могу понять.

Расчёт мощности источника V1. В книге Амелиных в табл. 2 приводится как пример "PG(V1) - Мощность, генерируемая источником V1". Почему Вы взяли другую формулу? Насколько корректен выбор среднего (avg), а не RMS? Мне в дальнейшем придётся переходить на источник переменного тока и измерять его мощность.

Повысил на Вашей модели номинал конденсатора до 1000 мкФ (1m) и измеряю RMS(i(R1),9) - с 9-й секунды, чтобы для расчета выбросить первоначальный бросок тока. Время моделирования 10 сек для "устаканивания". RMS ток получается 200 мА!

Что тут не так?

Я уже писал выше, что при измерении RMS токов почему-то появляется зависимость оных от ёмкости конденсатора. Чем она меньше, тем ток получается выше. Подобное происходит и при увеличении (?) скважности - уменьшении длины импульса. По моим представлениям, как-то странно учитывается ток подзаряда конденсатора. Чем меньше ёмкость или больше скважность, тем сильнее конденсатор разряжается в паузе и тем больше ток его зарядки.

P.S. Поставил ёмкость 100мкФ. RMS(i(R1),9) равен 400 мА!!!

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем Михайлик

[Starichok]

Вручную проинтегрировал ток через R7. Полагал, что импульсы в виде треугольника амплитудой 5 А, длиной 4мСек. Период следования (задан генератором) 100 мСек. Получается средний ток 0,1 А, а мощность, соответственно 10 Вт.

Как всё-таки Кап считает RMS?

возможно, дело портит самый первый импульс заряда конденсатора.

в микрокапе мне так и не удалось победить этот казус.

сделал аналогичную модель в "свечке".

там есть возможность исключить из расчетов начальный участок. по оси времени я сделал от 100 мс до 300 мс. исключил самый первый импульс и оставил следующие два импульса заряда конденсатора.

к сожалению, одновременно обе мощности смотреть нельзя, поэтому пришлось сделать две картинки.

как можно видеть, мощности идеально равны, до последнего десятичного знака.

и еще.

в микрокапе в свойствах источника не показывается его внутреннее сопротивление.

в свечке я задал 1 Ом и получил сразу же примерно такую же амплитуду импульсов тока - 5 Ампер (самый верхний тренд).

средний тренд - импульсы мощности от источника.

нижний тренд - мощность в резисторе.

[oros_dangyz]

Вот что не могу понять.

Расчёт мощности источника V1. В книге Амелиных в табл. 2 приводится как пример "PG(V1) - Мощность, генерируемая источником V1". Почему Вы взяли другую формулу?.....

Ну тут все понятно из практического опыта. Если Вам нужно измерить потребляемую от аккумулятора мощность, то Вы включите в разрыв цепи амперметр, лучше магнитоэлектрической системы, и умножите ток на напряжение на клеммах. А вот теперь о сложном. Не раз замечал, что штатная процедура интегрирования в Микрокапе, мягко говоря глючит. Видимо в нем для ускорения вычислений используется какая-то рекурсивная схема, которая не обладает достаточной инвариантностью к входному воздействию. Для сравнения добавил в схему честный интегратор в виде генератора тока, повторяющего ток i(V1) и конденсатора в 1 ф. Понятно, напряжение на таком конденсаторе равно величине заряда, накопленного за время наблюдения Т. Если мы поделим этот заряд на время, то получим как раз среднее значение тока. Сравните результаты штатного интегрирования и честного. Наверное вопросы во многом отпадут. Кстати в своих моделях штатной директивой интегрирования .SDT не пользуюсь, предпочитаю добавлять схему с генератором тока.

circuit2.zip

[Todini]

Здравствуйте!

Почему осциллограф показывает амплитуду 16,68В для источника колебаний 12В?

Заранее благодарю за ответ!

shema.zip

[Sergey-Ufa]

12 вольт это действующее значение. Амплитудное, если вы установите курсор точно на пик синусоиды, будет 12*1,414=16,97В. В свойствах источника сигнала есть его внутреннее сопротивление. Вы его нагрузили на 1 ком и напряжение на выходе будет чуть меньше.

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Sergey-Ufa

[WaRLoC]

Подскажите как в микрокапе можно проинтегрировать выделяющуюся мощность на элементе? Хочу знать сколько в среднем тепла на транзисторах выделяется.

Есть схема двухэтажного усилителя, в режиме transent формулами смотрю мгновенные мощности рассеивания, нашел еще вариант среднеквадратичного значения RMS, но это не интеграл. А каком-то странном мануале увидел что интеграл это SUM, но врут, не оно...

Нешел AVG - оно? Это не среднее значение от минимума до максимума? Хотя по графику вроде оно...

Изменено 20 октября, 2016 пользователем WaRLoC

[avv_rem]

Не знаю как в микрокап, но в оркаде использую выражения вида

AVGX(I(R1)*I(R1)*2200,0.06).

В примере считается средняя мощность за 60мс (три периода сети, так меньше ошибка вычислений) на резисторе R1 сопротивлением 2,2кОм.

[WaRLoC]

1 час назад, avv_rem сказал:

AVGX(I(R1)*I(R1)*2200,0.06)

Ага, спасибо. Уже гоняю, красота))

[Михайлик]

Посмотрите

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/18849-ewb-microcap-multisim-вопросы-и-ответы/&do=findComment&comment=2298828
 

[П_Х_Мороз]

Скачал с официального сайта халявную учебную версию MicroCap.

Раздают на сайте 11-ую версию, часть моделей отключена и не более 50 элементов в схеме. Итерфейс интуитивно понятный. Достаточно посмотреть короткий встроенный видеоурок. Дальше - метод проб и ошибок.

Проблемы:

Картинка МОП по умолчанию со встроенным каналом (NMOS) и к ней ассоциированы всего несколько моделей полевиков. Нашёл нужную мне картинку МОП с индуцированным каналом (DNMOS), к ней предлагаются те-же самые модели полевиков. Как-так? Это сильно разные по режиму приборы. Где найти ещё модели транзисторов других типов, помимо предложенных 11-ти?

В трансформаторах задаётся первичка и вторичка, но на картинке они никак не помечены, неизвестно какая обмотка куда подключена. Как будет работать моделирование?  Не нашёл как добавить обмотки к трансформатору. Например мне нужно 2 первички и 2 вторички. В библиотеке есть только а)1 первичка/1 вторичка, б)1первичка/1 вторичка с отводом от средней точки, в)1 первичка/2 вторички (и то отключена модель - только для платной версии).

Не смог скинуть картинку со схемой. Как это делается?

Или установить другую систему моделирования?

Изменено 14 марта, 2017 пользователем П_Х_Мороз

[djdrise]

Форумчане подскажите пожалуйста как собрать схему и получить чистый ШИМ сигнал на выходе как вышеуказанном посте. В моем случае получается вот так. Что делаю не так? Спасибо

[Alexeyslav]

Похоже на обычный сумматор. А чтобы получить (кстати что такое "чистый ШИМ"?) то что тебе вероятно нужно использовать компаратор, на выходе которого будет прямоугольник.

[djdrise]

17 минут назад, Alexeyslav сказал:

Похоже на обычный сумматор. А чтобы получить (кстати что такое "чистый ШИМ"?) то что тебе вероятно нужно использовать компаратор, на выходе которого будет прямоугольник.

Правильно понимаю, что вместо ключа, взять компаратор и получится прямоугольник на выходе. (он же ШИМ сигнал?)

6 минут назад, djdrise сказал:

Правильно понимаю, что вместо ключа, взять компаратор и получится прямоугольник на выходе. (он же ШИМ сигнал?)

Нужно получить вот такой результат на выходе

[Alexeyslav]

Ну да, нужен компаратор.

[djdrise]

18 минут назад, Alexeyslav сказал:

Ну да, нужен компаратор.

Подскажите пожалуйста какую модель компаратора из микрокапа взять и какие параметры выставить?

[Alexeyslav]

Любой. даже любой ОУ, и даже идеализированный. Компаратор от ОУ отличается лишь конструкцией выходного каскада, позволяющей согласовывать выход с логическими уровнями напряжений.

[djdrise]

9 минут назад, Alexeyslav сказал:

Любой. даже любой ОУ, и даже идеализированный. Компаратор от ОУ отличается лишь конструкцией выходного каскада, позволяющей согласовывать выход с логическими уровнями напряжений.

Схема верная?

[Alexeyslav]

Нет. Вы схемы составляете как шаманы определяют будущее по костям?
Кроме того, в случае идеализированного ОУ резистор R1 как мёртвому припарка, а реальному даже мешать будет. А вот для компаратора - другое дело, компаратор не умеет на выход выдавать напряжение, у него конструкция выхода так называемый "открытый коллектор", может только к общему проводу притягивать, поэтому им нужен резистор на выходе.

У вас там в схеме принципиальная ошибка, которую ни один электрик не допустил бы.

[WaRLoC]

Народ, подскажите пожалуйста - в микрокапе в режиме переходных процессов с какого-то момента начали отображаться бегущие цифирки около параметров шкал, из-за этого и так медленные расчеты замедляются еще в пару раз. Как это убрать?