Jump to content

Recommended Posts

+

КНИ конечно вырастет. Прогона и замеров в железе нет, а вот симулятор разницы не заметил. Где-то мы с Хакас^ом это муссировали в какой-то теме по ОМ2. На слух разницы нет, это точно.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

lus, я полностью согласен с этим. Пару тысячных (или сотых) процента КНИ ухо не отличит, а про устойчивость и вовсе глупо спорить! Ставить эту коррекцию я буду в 2,5 Про... Тему с простой ОМ-кой я для себя закрыл.

finn32, что меня и интересовало! Значит решено! :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей Алексеевич, если есть приборы, то можно в железе и с двухполюсной поковыряться: поиграть номиналом резистора, пропорционально увеличить емкостя и смотреть. Основная цель-добиться отсутствия колебательного процесса на полке меандра, пусть даже с небольшим выбросом. Это будет говорить о достаточной устойчивости.

Так не надо.

20160331_172023.jpg

Надо так.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=155616&st=40#comment-2244298


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

Это я знаю, но в том то и проблема, что приборов нет. Хотел знакомого попросить чтобы он промерил осцилом усилитель, а он начал ломаться в плане "то не моё, лишний раз трогать не хочу, вдруг что-то..." Ну в общем не стал его упрашивать... Так что пока придётся действовать "на опережение". Со звуковухи осцил не особо хороший... А на печатке предусмотрю пятачки для всех видов коррекции... Кстати по симу в двухполюсной коррекции резистор заводил на выход - было лучше, чем в оригинале у Nemo...

Edited by Андрей Алексеевич

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего выбор пал именно на оплеуху? Я сейчас активно ищу что-то на замену. Для дома может быть, но для небольших мероприятий ватт 100-150 с канала уже не то пальто. Да и как показало независимое прослушивание, хорошо сделанная ЛМка звучит красивее. Я о том, что для домашнего пользования тоже есть смысл отказаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

Ну о том, что LM-ка лучше я сомневаюсь... С микрухами я наигрался... Мероприятия озвучивать мне не надо. В машину и 90 Вт. хватит с головой. Цель - SQ! Поэтому пока ОМ 2,5 Про, потом ему на подмогу придёт Лайков, поделю по полосам. А потом уже и на Натали ЭА перейду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я собирал когда-то еще на LM3875, звучание недурственно, несмотря на квази выхлоп. Но с дискретом сравнивать трудно.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Finn, а ПХ на 20К смотреть надо на активной нагрузке (резистор) или реальной АС?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я смотрю на резисторе. Правильней конечно смотреть на эквиваленте АС. Чисто на АС ПХ лучше не смотреть-это чревато выходу ДГ из строя.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59207


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fuse100A, резистор - это слишком лёгкая нагрузка. На реальной АС влияет и ёмкость и индуктивность и сопротивление - усилителю сложнее с ней работать. Поэтому логично предположить, что замеры стоит делать при более сложных условиях. Хотя уши могут пострадать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

приветствую всех и снимаю шляпу пред автором и всеми причастными

собрал один канал на пробу, по печатке UDO.

post-184954-0-65265700-1469985671_thumb.jpg

заодно отработав методику создания печатных плат.

получилось и с маской и с шелкографией,

post-184954-0-48938000-1469981719_thumb.jpg

post-184954-0-45592200-1469981720_thumb.jpg

post-184954-0-41196900-1469981721_thumb.jpg

post-184954-0-48957500-1469981723_thumb.jpg

собрал,

резисторы вымеряны под 0.5%, h21 тоже подобраны,

включение прошло ожидаемо и предсказуемо, питание +-40В

ток хх выставил 100мА, ноль тоже.

собрал стенд для отдалки

post-184954-0-79629000-1469981188_thumb.jpg

подал на вход синус 20кГц, амплитуда до самого клипа все отлично.

а вот в ограничении ведет себя странно, вот момент начала ограничения,

на вершине немножко звенит при выходе из клипа

post-184954-0-20248200-1469985727_thumb.jpg

в глубоком ограничении сильно хуже, при чем верх и низ ведет себя не одинаково.

post-184954-0-10835400-1469985728_thumb.jpg

на меандре 20кГц ситуация та же, причем хуже ведет себя спад...

не могу придумать объяснение

амплитуда треть примерно, вот тут нарастание (всё ровно, фронт 250нан),

а спад уже страдает (сильно затянут, >1 мкс, и колебания затухающие)

post-184954-0-84035200-1469981189_thumb.jpg

post-184954-0-84815100-1469981191_thumb.jpg

post-184954-0-87610900-1469981190_thumb.jpg

с увеличением амплитуды становится хуже. тут 2/3 амплитуды

post-184954-0-89754100-1469981192_thumb.jpg

ну и тут уже совсем глубоко в ограничении,

появились артефакты на подъеме

post-184954-0-95618300-1469981193_thumb.jpg

собрано все с номиналами с первого поста (как и схеме отрисованной UDO, за исключением эмиттерных резисторов на оригинальной схеме их сопротивление 0.47/2, у УДО на схеме просто 0.47), вот и у меня 0.47 стоят,

Подскажите, знатоки, где потыкать осциллом, чтоб понятно стало какой номинал надо поменять.

И стоит ли в параллель к R26/27 еще по 0.47 накинуть?

п.с. ежели кому надо такие односторонние печатные платы в петербурге, милости прошу в личку

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

А коррекцию поднять ? На последнем фото свистит уже на синусе коррекции явно недостаточно.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите, я пост чуть поправил, там часть фоток из под спойлеров выпала

Pont 007, вы считаете что коррекцию надо править?

я в этом не уверен, т.к. (1) эти артефакты только при выходе из клипа, (2) верх и низ ведут себя сильно по-разному, ну и (3) при меандре спад затянут в несколько раз.

не подумайте что мне лениво, перепаять, я прост сомневаюсь что причина в этом,

я не силен в аналоговой схемотехнике, сам не справлюсь.


Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites
я в этом не уверен

Да 100% дело в ней, на некоторых фотках 100% усилитель свистит. Возьми ёмкости и снизу платы докинь коррекции.

при меандре спад затянут в несколько раз.

Выход из клиппинга отличается потому что УН не симметричный, по этому и выбросы проявляют себя в разных плечах по разному.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

попробуй рассасывающие резисторы по 22к с баз драйверов на землю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

отчитываюсь о добавке коррекции

итак

к с4 добавил 100пик, получилось 320пФ

к С5 добавил 10 пик, итог 32пФ

на синусе в ограничении выход стал хорошим, таким же как заход, есть маленькая область звона, длиной порядка 2-3 микросекунд, амплитуда небольшая, от глубины ограничения не зависит

прикинул скорость нарастания напряжения порядка 70 В/мкс, а вот при снижении всего 25 В/мкс.

интересно, это связано с тем что схема не симметричная? и не критично и это?

а вот с меандром все равно плохо.

спад, снимки сделаны перед ограничением и в нем, т.е. примерно при 1.3, 1.4, 1.5, 1.6В (входного пик-ту-пик)

post-184954-0-63113700-1469995153_thumb.jpg

а вот тут нарастание

post-184954-0-67935100-1469995154_thumb.jpg

даже и не знаю где хуже.

как бороться с этим?

тут на последних страницах были предложения по коррекции,

я могу предложить помощь в проведении измерений пока стенд не разобран,

буду выкладывать фотки. так что жду предложений.

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте, попробуйте сначала "рассасывающие" поставить. Глянете что да как. А потом уже на однополюсную перекинетесь. Можно ещё попробовать увеличить немного резистор R9. Это который от двух кандерчиков коррекции на + питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на 1 кГц меандр, как отрабатывает ? 20 кГц меандр до клиппинга это достаточно жесткий тест.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

завтра проведу тест с рассасыванием и с резистором в цепи коррекции.

А на 1 кГц меандр, как отрабатывает ?

не уверен, не проверял, но думаю, что на 20кГц, что на 1 будет одинаково,

т.к. все переходные процессы и на 20 кГц успевают закончится.

не, ребята, лажа какая-то.

у меня скорость изменения вых напряжения вверх 70 В/мкс, вниз 25 В/мкс,

а в статье про ОМ2.5 указано чуть не 200В/мкс,

да и АЧХ по уровню -3дб, типа 250кГц,

мой экземпляр в принципе быстрее 120кГц переключаться не сможет, т.к. 8мкс- сумма всех переходных процессов.

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фнч на входе убирал?


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

рассасывающие резисторы по 22к с баз драйверов на землю.

подскажите, не соображу ни как, драйвера это которые транзисторы по оригинальной схеме

post-184954-0-70659400-1470049661_thumb.gif

finn32, ФНЧ/ФВЧ на входе строго как в оригинальной схеме.

всё собрано как в схеме, кроме эмиттерных резисторов которые у меня по 0.47.

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фильтр на входе нужно на время теста отключить.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

по схеме с баз VT11,VT12 резисторы по 22к на землю.post-140893-0-43813400-1470053389_thumb.gif

Edited by belinsk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Усилитель напряжения имел нагрузку в виде ВК "двойка" входным сопротивлением 100Ком,

а Ваш вариант изменил нагрузку для УН до 22Ком /2 = 11Ком. Уменьшилось усиление УН.

Есть вариант коррекции - R9 к выходу, а не к плюсу питания. Я остановился на таком варианте.

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такой вариант-просто уменьшаем R9.

Это лучше, чем убивать усиление в УНе в виде "рассасывающих"(чего они там рассасывают?) резисторов.

От всяких подвозбудов хорошо помогает конденсатор 5пФ параллельно R24.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • А не обычный это какой ? я же написал что игнорировал качество намотки а не количество витков а на кольцах делал зазор !
    • да без проблем
    • На отвертку нет смысла делать жесткую насадку, головки у винтов различаются размерами. Я обычно кусочек трубочки использую, лучше силиконовой.  
    • конечно .... в разделе РАБОТА ... цена тебя "приятно" удивит ....
    • Пмсм, в твои маловитковые МУ-бинокли просятся кольца MSSN-18S. Bs у них в два раза больше, следовательно, можно либо сократить вполовину число колец при тех же двух витках, либо при той же длине наноколбас сократить число витков до одного. Это резко повысит технологичность приготовления наноколбасных изделий, кроме того, уменьшит остаточную индуктивность что немаловажно.  Потери в них поболее по сравнению с MSSA, но это актуально лишь в продолжительном режиме КЗ с полной отсечкой, для сварочника такой продолжительный режим не нужен. Правда, ток управления требуется существенный, что не очень приятно для маловитковых МУ. И самый крупный выпускаемый калибр всего лишь 18S.   Автоген на биполярах интересен с комбинированной ПОС – по току и по напряжению. Пропорционально-токовое управление само подстригает напряжение на токовом трансе - базо-эмиттерный переход его самофиксирует без дополнительных навесных приспособлений. Но коммутация начинается сразу после рассасывания избыточного заряда, не оставляя времени на паузу для режима ZVS. Дополнительная ПОС по напряжению привносит нужную ПНН-прелюдию, кроме того, стабилизирует работу во всём диапазоне нагрузок.
    • у производителя в сейфе и в АСЦ - ни там, ни там - тебе ее не дадут.
    • Осциллограф С1-65а. Полоса пропускания 40 Мгц.
  • Similar Content

    • By Творческая Студия TheYouMaze
      Здравствуйте, уважаемые форумчане. 
      Сгорела микруха PAL007. Слышал, что можно заменить на TDA7560/7850. Но какие ещё есть варианты?
      Отрыл старую магнитолу, в ней TA8268AH(подойдёт)?
    • By finn32
      Продам незаконченный проект прикомпьютерного или " спального" усилителя для полочников.
      Схема УМЗЧ М.Васильева, переработанный Ломакин-Паршин, автор платы Фролов Андрей. Измеренный автором платы  Кг на 10 кГц меньше 0.001% на номинальной мощности.
      Схема буфера Rus2000, плата Alan Bins. Буфер без ОООС, измеренные искажения на 1 кГц 0.0003%. Измерял Vector-A. Буфер собран на оригинальных тошиба 1015/1815. Питание буфера обязательно дб стабилизированным. Стаб можно собрать на 317/337.
      Номинальное питание +-20 - +-30 В. Все работало некоторое время в виде макета на столе. УМЗЧ на радиаторе от Кометы. Рассчитан на питание не выше -+25. 
      Также могу предложить трансформатор от Вега 10У-120 С, с которым это все и работало.
      Без трансформатора хочу 3000 рублей, с оным 3500.
      Находится в Брянске, отправлю потой или ТК. 
       
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By А70
      хочу поделиться своей работой. в свое время готовил очередную статью в уважаемый журнал «Радио». статья получилась не маленькая, отчасти из-за этого и не была размещена. но сократить статью — значит свести все к простой банальной схеме, хотя, и схема тоже не очень мала)) 
      прошло время, и вот, снова возвращаюсь к любимой теме — построение усилителей мощности звуковой частоты. как правило, это усилители без ООС, или без общей ООС. в свое время, когда был искренний интерес к музыке в автомобилях, многократно участвовал в соревнованиях по авто звуку. в общем, рассказывать можно много)). 
      предлагаемый усилитель — все подробно описано в статье. 
      в случае интереса участников форума к данной статье — предоставляю ее на рассмотрение для желающих повторить конструкцию, или почерпнуть для себя полезные моменты.  






      Автомобильный 6-ти канальный.doc 6-ти канальный УНЧ компоненты.pdf 6-ти канальный УНЧ плата.pdf
    • By POLI ROBSON
      Усилитель собирал для себя. Настроен, отлично звучит. Установлен предусилитель на 2-х ОУ OPA2134, софт старт, защита от постоянки. Комплектующие с Маузер и Фарнел.
      Цена 16 000 руб. (торг)
       16 000 руб. (торг)



×
×
  • Create New...