Jump to content

Recommended Posts

Есть такой вариант-просто уменьшаем R9.

Наоборот!!! Увеличением номинала мы тормозим а не уменьшением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

От этого полностью не уйти ... Даже у автора было...


Юрий. cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites

zuboka, выход из сложившейся ситуации какой?

Edited by lus

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

эх, советов много, а времени мало.

сегодня не успел попробовать.

и еще, подскажите тайный смысл отключения фнч на входе для экспериментов

может кто реакцию на меандр показать на своём экземпляре уси-ля при подходе к ограничению


Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites
От всяких подвозбудов хорошо помогает конденсатор 5пФ параллельно R24.
Проверял? В модели кажет возбуд.
и еще, подскажите тайный смысл отключения фнч на входе для экспериментов
Как же, скорость нарастания напрямую зависит от емкости конденсатора... Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

действительно, это же очевидно, но смысл то его отключать какой? и с ним ведь звенит тоже, и без него будет.

к тому же, заявленные параметры на полной схеме должны быть, а не на отрезанных частях.

и к тому же спад затянут в 2,5 раза сильнее чем подъем, и для него этот фнч - не играет ни какой роли.

меня интересует это у всех так, или у меня транзисторы контрафактные.

по поводу звона при ограничении - пролистал ветку, похоже это не излечимо,

варианта 2: (1) задушить коррекцией еще сильнее, потратив еще времени, и ухудшив параметры, (2) забить и не допускать работы при ограничении, по сути отдавать на сторону его нельзя, свистнет и выжжет всё что не прикрыто.

честно говоря, немного разочарован. такие сведения надо в шапку темы добавлять.

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

спад затянут в 2,5 раза сильнее чем подъем, и для него этот фнч - не играет ни какой роли.

меня интересует это у всех так, или у меня транзисторы контрафактные.

в книге Дугласа Селфа в главе КОРРЕКЦИЯ, СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ВЫХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ

имеется ответ на Ваш вопрос

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверял? В модели кажет возбуд.

Ты же понимаешь, что модель показывает примерную картину поведения усилителя. А в общем не удивительно, усилитель закорректирован впритык. От себя скажу, что данная доработка еще ни разу не привела к генерации в реальных модернизациях усилителей.

по поводу звона при ограничении - пролистал ветку, похоже это не излечимо,

варианта 2: (1) задушить коррекцией еще сильнее

Тут многие не понимают, что качество разводки платы сильно влияет на конечный результат.

Плата автора-это одно, а заводские платы с земляным слоем и более-менее нормальной разводкой, другое.

Ключевой момент, что большинство выходных и предвыходных транзисторов это фейк, купленный в единственной лавке в городе. В лучшем случае у них просто ниже Ft, в худшем мелкий кристалл. И тут остается два варианта, или мерить каждый транзистор на соответствие даташиту или использовать вслепую то что есть, получая каждый раз непредсказуемый результат.

Многие вообще не понимают, что они делают, собирая усилители в деревянных корпусах в нашей сложной радиоэфирной обстановке или криво разводят землю, но зато активно минусуют, так и не услышав ничего лучше ОМ (с легкостью переигравшего ресивер BBK c ближайшего Эльдорадо). Печаль.

Edited by singles123

Share this post


Link to post
Share on other sites
действительно, это же очевидно, но смысл то его отключать какой?
Но ты же жаловался на маленькую скорость, вот тебе и ответ: искусственно тормозишь на входе.
и к тому же спад затянут в 2,5 раза сильнее чем подъем, и для него этот фнч - не играет ни какой роли.
Как не играет? А разрядить конденсатор как-то надо?
меня интересует это у всех так, или у меня транзисторы контрафактные.
потому что УН не симметричный
По поводу транзисторов, нужно фото их подробное со всех сторон.

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо всем неравнодушным.

искусственно тормозишь на входе.

да, но я же хочу достичь заявленных характеристик при известных номиналах.

Как не играет?

да так не играет, фронт сигнала на этом фнч 150 нс, ровно как и спад.

а потому спад сигнала на выходе в 2 мкс от этого фнч не зависит ни как.

измененная цепь коррекции привела к снижению скорости на выходе(примерно процентов на 20%, по картинкам из прошлых сообщений), совершенно закономерно.

дальше замедлять я не хочу, и так очень далек от заявленных параметров.

на вечер будет ряд экспериментов,

запасайтесь попкорном.


Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты либо тролишь, либо ... Скорость нарастания априори следует измерять без входного ФНЧ и указана она без него. Что тут непонятного? А так то да, можно долго и упорно экспериментировать и не достичь заявленных результатов.

Ну, если у тебя не влияет, це прекрасно.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то мне кажется что все х-ки взяты из мультисима, и парень пытается их достигнуть.

Но так как идеальных деталей как в симе быть не может, то и характеристик достигнуть заявленных не получится.

ИМХО!!!


Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорость нарастания априори следует измерять без входного ФНЧ и указана она без него.

я об этом не знал. учту.

а рабочая полоса частот тоже указывается без входного фнч?

ни в коем разе ни кого не подкалываю и не троллю, я ж говорил что не специалист в этих делах, молодой еще.


Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полоса частот будет определяться фнч ес-сно. Если его убрать, то усь сможет усиливать и мегагерцы, все будет зависеть от частотки примененных полупроводников.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, если у тебя не влияет, це прекрасно.

простите но мне кажется троллите меня вы)))

под спойлером 2 пикчи, одна малые амплитуды, другая в ограничении

сигнал меандр, частота 10кГц

разница при отсутствии фнч на входе видна только при малых амплитудах и ТОЛЬКО на фронте,

спад замедлен другими причинами!

сравнивать в каждой картинке верхний ряд с нижним.

post-184954-0-66144700-1470134602_thumb.jpg

post-184954-0-81437300-1470134603_thumb.jpg

также прикинул 5 пФ к R24

интересным образом ушли звоны при выходе из ограничения, и при 22/220пик, и при 32/320 пик,

ну то есть с загрубленной коррекцией, и с той какая была по дефолту.

но вот по всему сигналу появились колебания, их амплитуда не зависит ни от чего.

странно. фото под спойлером. так конечно не годится убирать звон.

post-184954-0-47658100-1470134601_thumb.jpg

осталось попробовать поиграть номиналом R9 и местом подключения

и на крайний случай резисторами с баз VT11/12 на землю.

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меандр некорректно доводить до ограничения, максимум две трети амплитуды. Почитай, как измерять скорость нарастания, далее приведи все графики к одному виду на одной амплитуде, изменяй номинал кондера фнч и смотри как меняется скорость нарастания вместе с частотой среза. Увеличение корректирующих емкостей ес-но будет еще тормозить, как и катушка на выходе. Ну и еще раз для понимания: измеряем скорость НАРАСТАНИЯ выходного напряжения. Скорость убывания не измеряем.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорость убывания не измеряем.

почему?

меня беспокоит спад сигнала.

я наблюдаю проблемы со звоном как раз при убывании из ограничения

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну дык говорили уже, УН не симметричный ждать одинаковой картины не стоит. Да и зачастую даже в симметричных схемах нету одинаковости фронтов нарастания/спада.

Звон при выходе из ограничения не из-за медленного спада, а из-за особенностей коррекции. Попробуй однополюсную и посмотри.

И смотри клиппинг на синусе или пиле, если будешь продолжать смотреть на квадрате, то дальнейший разговор не имеет смысла.

Проверял? В модели кажет возбуд.

Ты же понимаешь, что модель показывает примерную картину поведения усилителя. А в общем не удивительно, усилитель закорректирован впритык. От себя скажу, что данная доработка еще ни разу не привела к генерации в реальных модернизациях усилителей.

Вот и глянь, что у молодого получилось, симулятор казал аппсолютно аналогичную картину, т.е. коррекция на опережение тут не работает.

insert_5pF_to_R24.jpg


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот вы скажите мне. Будет ли вот этот кит

http://www.ebay.com/itm/150W-Class-AB-Audio-Power-Amplifier-Board-PCB-AMP-based-on-Symasym5-3/331728998292?_trksid=p2047675.c100623.m-1&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D37577%26meid%3Dfe4a0d657bb148239120effb51498402%26pid%3D100623%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D171969565458

лучше и главное, стабильнее и надежнее чем ОМка?

Может заморачиваться не стоит с дальнейшим вылизыванием схемы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
лучше и главное, стабильнее и надежнее чем ОМка?

Лучше точно не будет (там так же выходная двойка, но теперь ещё и с малый ток УНа, это точно лучше не будет),надёжнее тоже сильно не будет, защит так же нет.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

видимо для себя я тему с оплеухой закрыл.

соберу второй канал и выставлю платы оконечников на продажу.

для меня он интереса не представляет более. увы.

поборол его исключив из цепи коррекции R9.

С4 шунтирован перемычкой, С5 минимум 32 пФ.

теперь выход из ограничения выглядит так. что вполне приемлемо.

post-184954-0-88747400-1470148429_thumb.jpg

для finn32, при таких параметрах цепи коррекции ФНЧ уже не влияет ибо усь стал тормознутым, и эти 150 наноСек потерялись в общем времени нарастания. порядка 1мкс.

синус, постепенный вход в ограничение.

post-184954-0-40797800-1470148428_thumb.jpg

тут меандр на разных амплитудах, ни выбросов, ни звона на всех величинах входных.

post-184954-0-87574500-1470148426_thumb.jpg

и кому может интересно, треугольник, с входом в ограничение.

post-184954-0-19159500-1470148429_thumb.jpg

ну и напоследок странная штука, у меня ослик цифровой и не показывает самое интересное,

но на сильном увеличении по напряжению я выискал полочку переключения,

и утверждаю что хорошими характеристиками усь обладает только от 0 до примерно 50% ампилуты, далее лезет эта полка.

увеличение тока покоя в 2 раза общую картину не изменило, полка все равно была...интересно что в насыщении она уходит.

post-184954-0-78921800-1470148427_thumb.jpg

Edited by molodoy

Изучаем правила форума касательно подписи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Добрый день, нужна помощь с моделированием работы СШП радиолокатора, измеряющего толщину снега при посадке вертолёта. Нужно по крайней мере показать распространение моноимпульса через воздух-снег-лёд под разными углами и здорово было бы еще получить какие-то красивые картинки в разрезе, характеристики антенны излучателя имеются. Пишите, пожалуйста, здесь или на почту alexpodcast@yandex.ru   
    • Лучше  даже позже на несколько дней... Это создаст впечатление, что вы порядочный покупатель, что вы не сидели на секундомере, принципиально выжидая  секунды, чтобы открыть спор и получить назад деньги и товар. Вы выше всего этого...И у вас были свои дела. В общем... вы терпели, сколько могли...Но терпение-то не бесконечное...
    • Хотел собрать в китайском корпусе, @RRR20 Может на авито за приб. 5к.рупи купить не рабочий ресивер в "нормальном" (не ущербном) корпусе, и с трансом, и радиаторы при нём ?!!! 
    • Я так понимаю, что должно включиться полоскание? Тогда при чем тут тены, контакты, камеры, термодатчик?   Да все, что угодно. В таких случаях сразу начинают электролиты менять почему то.
    • Так обычно копируется URL видео,и вставляется в сообщение.
    • Не будет пусть никто из нас голодным Пусть будет каждому доступна колбаса Тогда и тёплым днём и вечером холодным Добра творить для нас он будет чудеса
    • В этом что-то есть.@Serjmaster Нет! Очень узко!    Скажите как клип встроить, меня как обычно ограничивают (14 Мв).  
  • Similar Content

    • By Творческая Студия TheYouMaze
      Здравствуйте, уважаемые форумчане. 
      Сгорела микруха PAL007. Слышал, что можно заменить на TDA7560/7850. Но какие ещё есть варианты?
      Отрыл старую магнитолу, в ней TA8268AH(подойдёт)?
    • By finn32
      Продам незаконченный проект прикомпьютерного или " спального" усилителя для полочников.
      Схема УМЗЧ М.Васильева, переработанный Ломакин-Паршин, автор платы Фролов Андрей. Измеренный автором платы  Кг на 10 кГц меньше 0.001% на номинальной мощности.
      Схема буфера Rus2000, плата Alan Bins. Буфер без ОООС, измеренные искажения на 1 кГц 0.0003%. Измерял Vector-A. Буфер собран на оригинальных тошиба 1015/1815. Питание буфера обязательно дб стабилизированным. Стаб можно собрать на 317/337.
      Номинальное питание +-20 - +-30 В. Все работало некоторое время в виде макета на столе. УМЗЧ на радиаторе от Кометы. Рассчитан на питание не выше -+25. 
      Также могу предложить трансформатор от Вега 10У-120 С, с которым это все и работало.
      Без трансформатора хочу 3000 рублей, с оным 3500.
      Находится в Брянске, отправлю потой или ТК. 
       
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By А70
      хочу поделиться своей работой. в свое время готовил очередную статью в уважаемый журнал «Радио». статья получилась не маленькая, отчасти из-за этого и не была размещена. но сократить статью — значит свести все к простой банальной схеме, хотя, и схема тоже не очень мала)) 
      прошло время, и вот, снова возвращаюсь к любимой теме — построение усилителей мощности звуковой частоты. как правило, это усилители без ООС, или без общей ООС. в свое время, когда был искренний интерес к музыке в автомобилях, многократно участвовал в соревнованиях по авто звуку. в общем, рассказывать можно много)). 
      предлагаемый усилитель — все подробно описано в статье. 
      в случае интереса участников форума к данной статье — предоставляю ее на рассмотрение для желающих повторить конструкцию, или почерпнуть для себя полезные моменты.  






      Автомобильный 6-ти канальный.doc 6-ти канальный УНЧ компоненты.pdf 6-ти канальный УНЧ плата.pdf
    • By POLI ROBSON
      Усилитель собирал для себя. Настроен, отлично звучит. Установлен предусилитель на 2-х ОУ OPA2134, софт старт, защита от постоянки. Комплектующие с Маузер и Фарнел.
      Цена 16 000 руб. (торг)
       16 000 руб. (торг)



×
×
  • Create New...