Jump to content

Recommended Posts

10 минут назад, finn32 сказал:

Лучше Натали.

У меня корпус с блоком питания для Лайкова готов (планирую его, как и ОМ, в корпус от Орбиты 50УМ), с Натали, на сколько понимаю, с блоком питания и корпусом все несколько сложнее получится.

10 минут назад, finn32 сказал:

В какой полосе частот?

Смотрел на 20 - 20 000 (в Arta через аудиокарту). Также на осциллографе смотрел синус до 40 000, там видно постепенное снижение уровня, но в дБ не пересчитывал.

Edited by Максим144
Дополнение

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Максим144 сказал:

Не ожидал такого эффекта.

Ну, как не ждать такого эффекта? -

 

19-31_07_2013_DenonPMA-720AE_02.jpg

Denon-DCD-720-AE-Denon-PMA-720-AE.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, HAKAS сказал:

Ну, как не ждать такого эффекта? -

 

Я не сильный специалист в схемотехнике, но мне показалось, что схема вполне приличная. Особенно Direct радовал на ней )

Denon PMA-720AE Ver.14.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Цитата

Выходная мощность: 2 х 50 Вт (8 Ом)
Общие гармонические искажения: менее 0,01%
Диапазон рабочих частот: 10 Гц - 100 кГц
Соотношение сигнал/шум: более 107 дБ (лин. вход)

 

5 минут назад, Максим144 сказал:

схема вполне приличная

УН работает сразу на дарлингтоны выходные.
45мА ТП. Возможно, настроив ТП (VR31, 32), вы добьётесь боле-менее нормального звука...

10 минут назад, HAKAS сказал:

Общие гармонические искажения: менее 0,01%

 

37 минут назад, Максим144 сказал:

как и ОМ, в корпус от Орбиты 50УМ),

А фото ОМ будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Максим144 сказал:

показалось, что схема вполне приличная

Вполне обычная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

21 минуту назад, HAKAS сказал:

 

УН работает сразу на дарлингтоны выходные.
45мА ТП. Возможно, настроив ТП (VR31, 32), вы добьётесь боле-менее нормального звука...

 

А фото ОМ будет?

Увеличить ток покоя - это интересная мысль.

А чем плохо то, что УН прямо на дарлингтоны? Ведь на то они и дарлингтоны?

ОМ собирал несколько лет назад. Есть несколько фото с процесса сборки. Я не частый посетитель форумов, надеюсь, если выложу здесь, это не будет нарушением правил.

DSC00841.JPG

DSC00843.JPG

DSC00851.JPG

DSC00874.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Максим144 сказал:

А чем плохо то, что УН прямо на дарлингтоны? Ведь на то они и дарлингтоны?

В  схему не вдавался, но не всё так просто... У них внутри встроены резисторы и это ограничивает возможную настройку.
Они мощные, возможно, УН тяжело приходится. Или закорректирован.
Конечно, инженеры Денона не дураки, но всё делается в угоду удешевлению. 

Возможно, настройка ТП поможет, если радиатор позволяет.

21 минуту назад, Максим144 сказал:

Есть несколько фото с процесса сборки.

Неплохо.
Что за платка на задней панели?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, HAKAS сказал:

Конечно, инженеры Денона не дураки, но всё делается в угоду удешевлению. 

Что за платка на задней панели?

Да, про удешевление - верно.
Плата родная от Орбиты - пиковый индикатор. В ОМ на него теперь еще индикация защиты заведена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно.
Ну что ж - приятного прослушивания на самодельном усилителе. :yes:

А у меня всё никак до крышки не дойдёт...:D

 

PICT9263.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коли уж используется продвинутая (по входу) холтоновская схемотехника, то и делать надо как в Холтоне: наддать току в УН и на выход прилепить полевики. Им накрутить 70-100 мА в покое. Еще бы буферок добавить в УН, но ХЗ, как тогда корректировать придется. Стабилитроны D309/313 заменить на 12 Вольт. Смещение должно подойти. Если есть осциллограф-можно поиграться миллером С325.в сторону уменьшения. Можно апгрейдить один канал и послушать звук. Если не понравится-вернуть все как было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, finn32 сказал:

Вполне обычная

Справедливо. Не стоит от усилителей такого плана шедеврального звучания. Как сказал мне товарищ на позавчерашних посиделках с снарядом анисовой-*закуска третьего эшелона* :)

Edited by Andrey 69

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, HAKAS сказал:

Понятно.
Ну что ж - приятного прослушивания на самодельном усилителе. :yes:

А у меня всё никак до крышки не дойдёт...:D

Ну у Вас все гораздо серьезнее)
Можно, пока вдохновение на создание крышки не придет, куда-нибудь на невидное место поставить и слушать)
 

19 часов назад, finn32 сказал:

Коли уж используется продвинутая (по входу) холтоновская схемотехника, то и делать надо как в Холтоне: наддать току в УН и на выход прилепить полевики. Им накрутить 70-100 мА в покое. Еще бы буферок добавить в УН, но ХЗ, как тогда корректировать придется. Стабилитроны D309/313 заменить на 12 Вольт. Смещение должно подойти. Если есть осциллограф-можно поиграться миллером С325.в сторону уменьшения. Можно апгрейдить один канал и послушать звук. Если не понравится-вернуть все как было.

Это интересная мысль... может быть попробовать "доработать" его. Генератор, осциллограф есть, есть хорошая аудиокарта для несложных замеров. Но знаний все-таки маловато в схемотехнике УМ. Разве что, если кому-то еще интересно и кто может помочь советами,  совместно можно попробовать)
Попродаю на Авито, если не купят - придется что-то делать)

Edited by Максим144

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Максим144 сказал:

пока вдохновение на создание крышки не придет, куда-нибудь на невидное место поставить и слушать)

Крышка (как и лицевая панель) есть. Это же Yamaha. :D Никак не дойдёт до закрытия.:) Времени не хватает закончить с мелочами. Но уже брезжит свет. Осталось немного.
А так стоит, работает. Хорошо работает.:yes: Появилось время - отключил и очередной пункт в списке сделал. И обратно включать...:D

27 минут назад, Максим144 сказал:

может быть попробовать "доработать" его.

Вы готовы его переделать? Потом не купит никто.

28 минут назад, Максим144 сказал:

Разве что, если кому-то еще интересно и кто может помочь советами,  совместно можно попробовать)

Интересно всем (почти), но лень вперёд нас родилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, HAKAS сказал:

Вы готовы его переделать? Потом не купит никто.

Ну если он начнет меня устраивать по звуку - потом я уже и не продам никому)

2 минуты назад, HAKAS сказал:

Интересно всем (почти), но лень вперёд нас родилась.

Да.... )

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Максим144 сказал:

Особенно Direct радовал на ней )

Не спешите с выводами!   Ваше сравнение было не совсем корректное!

Режим Директ это всего лишь обход тембров, а сраный электронный селектор (LC78212) как и сидит там и "мылит звук".

720.thumb.png.9d0c153d5b5cf0aee5a732f25e93798f.png

Дайте сигнал мимо селектора входов сразу на мощник, а тогда уже думайте, продавать его или нет. Схемотехника этого Денона в разы лучше ОМ. 

Edited by miroslav_mm

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, HAKAS сказал:

Появилось время - отключил и очередной пункт в списке сделал.

Можно список доработок увидеть? Если я правильно понимаю, там уже не в УНЧ дело, а в "обвесе". Может что заинтересует, себе в список включу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, HAKAS сказал:

Ну, как не ждать такого эффекта? -

А что в этом Деноне плохого за исключением эл.селектора входа? Все там грамотно сделано, обойти LC78212, поставить селектор на реле, элементарно транзистор к светодиодам-индикаторам на фрон-панеле и релюшки к ним, вот и весь селектор.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схемотехника этого Денона... блин, я не знаю, специально они чтоль... полевики на входе и при этом в УН ТО92. Ну и много чего еще.  @Максим144 , не лезьте туда. Продайте да и всё - не добьетесь Вы от него ничего (или почти ничего), а гемора будет много. А на вырученные деньги соберёте еще что-нибудь хорошее - трудозатраты будут те же, что и при доработке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, miroslav_mm сказал:

Схемотехника этого Денона в разы лучше ОМ

Найн. Элементарно УН- авно. Его однозначно доработать не мешает.  В принципе, в нулячий я бы не лез тоже, если не себе. 

Два момента: хилые радиаторы и такой же трансформатор. Банки по питанию детские. Все можно доработать, конечно, но за эти деньги, что он стОит, собрать с нуля можно отличный аппарат. На сейчас я бы рекомендовал Никитина на n-полевиках. На мощностях до 100  Вт конкурентов не имеет, проверено лично.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Максим144 сказал:

Ну если он начнет меня устраивать по звуку

А если не устроит? Что тогда?

5 минут назад, kocmoc сказал:

Можно список доработок увидеть?

Вы серьёзно? Прямо списком? Очень много писать, если подробно. Но если очень надо... В ЛС.

Можно показать, что было. :)

Вначале было (нет, не слово:D) два сломанных девайса - усилитель Yamaha AX-390 и ресивер Yamaha RX-X496RDS и платы ОМ 2.5.
Опустив мытарства (эксперименты) с ними - понеслась переделка. Шасси с крышкой взято от 496-й, лицевая (полностью с фальшпанелью) и задняя панели - от 390-й.
Трансформаторы от Pioneer-ов VSX-418.

Почти конечный результат с сохранением всех (кроме моторизованного РГ) функций 390-й вы видели. Больше фоток - в теме раньше.

32 минуты назад, kocmoc сказал:

Если я правильно понимаю, там уже не в УНЧ дело, а в "обвесе".

Да. В доработке, переделке, крепеже, дополнительных возможностях и сохранении родных функций. И чтобы не накосячить по  недосмотру...:yes:

 

 

 

 

PICT7596.JPG

PICT7584.JPG

42 минуты назад, miroslav_mm сказал:

обойти LC78212, поставить селектор на реле, элементарно транзистор к светодиодам-индикаторам на фрон-панеле и релюшки к ним, вот и весь селектор.  

Ага, прям так просто. Это только кажется.

43 минуты назад, miroslav_mm сказал:

А что в этом Деноне плохого за исключением эл.селектора входа?

Бюджетность самого аппарата изначально. Всё сделано вроде неплохо, но дёшево. Можно лучше, но всё в угоду удешевлению.
Тут урезали, тут скостили, тут не поставили...

31 минуту назад, Юрий_Uri сказал:

Продайте да и всё - не добьетесь Вы от него ничего (или почти ничего), а гемора будет много.

:yes: Или перепашете (переделаете) всё.

32 минуты назад, Юрий_Uri сказал:

А на вырученные деньги соберёте еще что-нибудь хорошее - трудозатраты будут те же, что и при доработке.

Это хороший вариант. Только трудозатраты будут больше, конечно. Надо будет с нуля всё делать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, finn32 сказал:

В принципе, в нулячий я бы не лез тоже, если не себе.

Это вот здравая мысль.

Я переделываю, только если сломанные или однозначно себе (покопаться для опытов или по задумке какой).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, miroslav_mm сказал:

Не спешите с выводами!   Ваше сравнение было не совсем корректное!

Режим Директ это всего лишь обход тембров, а сраный электронный селектор (LC78212) как и сидит там и "мылит звук".

Дайте сигнал мимо селектора входов сразу на мощник, а тогда уже думайте, продавать его или нет. Схемотехника этого Денона в разы лучше ОМ. 

Блин, а там так все щелкает при переключении селектора, что я был уверен, что там реле)
Наверно это выходы отключаются при переключении.
Сейчас смотрю схему - похоже все же есть шанс - входы CD и фонокорректора сделаны не через LC78212, а реально через реле. Я тестировал через AUX.
Надо провести прослушивание... снова надо вооружиться проводами и тумблерами)

 

39 минут назад, Юрий_Uri сказал:

Схемотехника этого Денона... блин, я не знаю, специально они чтоль... полевики на входе и при этом в УН ТО92. Ну и много чего еще.  @Максим144 , не лезьте туда. Продайте да и всё - не добьетесь Вы от него ничего (или почти ничего), а гемора будет много. А на вырученные деньги соберёте еще что-нибудь хорошее - трудозатраты будут те же, что и при доработке.

Тоже дельное предложение.
 

19 минут назад, finn32 сказал:

Найн. Элементарно УН- авно. Его однозначно доработать не мешает.  В принципе, в нулячий я бы не лез тоже, если не себе. 

Два момента: хилые радиаторы и такой же трансформатор. Банки по питанию детские. Все можно доработать, конечно, но за эти деньги, что он стОит, собрать с нуля можно отличный аппарат. На сейчас я бы рекомендовал Никитина на n-полевиках. На мощностях до 100  Вт конкурентов не имеет, проверено лично.

Замерял мощность при работе на резисторы, заявленную мощность он выдает!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Максим144 сказал:

Замерял мощность при работе на резисторы, заявленную мощность он выдает!

Можно я не буду комментировать? 

Может Сергей... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, finn32 сказал:

Можно я не буду комментировать? 

Может Сергей... :)

Прокомментируйте пожалуйста. Мне интересно знать, что я мог делать не так.
Методика такая: осциллограф на RMS и амперметр.
Загружены оба канала.
Он выдает на синусе заявленную мощность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, finn32 сказал:

Может Сергей... :)

Это я что ль?:D

А что комментировать?
50Вт на 8 Ом при 0.01%? Это цифры из характеристик.

Сколько времени длился тест? Какая температура радиаторов и транса? Какое напряжение на банках при этом?
Замер на синусе? Тогда, может, у него есть шанс?

Но это ладно, мы же не синус слушаем.

Вам нравится, как он звучит?

Прогоните его в RMAA, тогда посмотрим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Topic Moderators

  • Similar Content

    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By Евгений-435
      Продам собранные и проверенные платы ОМ2.7, в наличии 4 штуки. Все компоненты соответствуют оригинальной схеме. Выходники оригинальные NJW0281/NJW0302 от ON Semiconductor. 
      Цена 1 платы 1400 руб.
      Платы находятся в г. Михайловка Волгоградской области.
      Отправлю Почтой России по РФ. Доставка оплачивается Вами.







    • By Ремирович
      Каким должен быть первый усилитель, который бы хотелось собрать самому? Понятно, что как можно лучше, и как можно проще и доступнее. В пору господства ламповой техники и начала эры транзисторных приёмников на германиевых транзисторах, мой первый усилитель был собран по схеме, которая приводится ниже.

      Самым главным достоинством этого усилителя было то, что он работал. Измерение привычных сегодня параметров было затруднено, в виду отсутствия, у обычного радиолюбителя, нужных приборов. Даже в справочнике, откуда взята эта схема, параметры усилителя отсутствуют. Тестер, а позднее и осциллограф, вот и всё чем приходилось обходиться. Как я сейчас понимаю, мощность у него была не более 6 Вт, но тогда это было много, и он работал громче большинства ламповых радиол и телевизоров, а главное звучал лучше, что и сыграло главную роль в моём дальнейшем творчестве.
       Если взять за основу приведённую схему, и попробовать её сделать на существующих сейчас транзисторах, добавив к ней имеющийся опыт разработок усилителей, то может быть удастся получить что-нибудь адекватное сегодняшним требованиям?
      Сегодня не обязательно собирать схему в реальности, её можно проверить на компьютерной модели с помощью соответствующей программы, например Multisim. Это значительно облегчает задачу и позволяет без дополнительных материальных затрат ответить на поставленный вопрос.
       Не знаю, насколько близко удастся приблизиться к параметрам в реальных конструкциях, но на модели они получились вполне адекватными сегодняшним требованиям, как я понимаю. Например, такой параметр, как нелинейные искажения, усилитель «высокой линейности», обсуждавшийся на форуме, в Multisim показывал значение 0,01%, а у модели они достигали значения 0,001%. Но важно было иметь адекватными не только нелинейные искажения, но и остальные параметры. Например, приличную мощность на уровне 100 Вт, хороший КПД, про который редко кто вспоминает, и стабилизацию тока покоя, о которой, похоже, вообще никто не вспоминает.  Привожу получившуюся схему усилителя, чтобы можно было более подробно рассмотреть, каким образом это достигается.

      Выходной каскад состоит из двух составных транзисторов, типа КТ925, КТ927. Понятно, что в модели использовались их аналоги. Включены они не эмиттерными повторителями, как чаще всего можно увидеть в приводимых схемах на форуме, а коллекторами к нагрузке. Такое включение обеспечивает наиболее полное использование транзисторов по мощности, а значит и высокий КПД. Принято считать, и не без основания, что такое включение транзисторов приводит к росту нелинейных искажений. Поэтому, для уменьшения усиления каскада, используются местная обратная связь, за счёт резисторов R17, R18.  Вместе с транзисторами VT3, VT4 получается выходной каскад, обеспечивающий усиление по мощности. Транзистор VT1 обеспечивает усиление по напряжению и является элементом общей отрицательной обратной связи. При входном пиковом напряжении 3,7 Вольт, усилитель имеет максимальную выходную мощность, то есть он рассчитан на выходной сигнал звуковой карты.
      Резистор R11 обеспечивает выравнивание плеч выходного каскада по усилению, и первоначально устанавливается в среднее положение. В процессе настройки он устанавливается в положение, обеспечивающее минимальные нелинейные искажения.
      Основной регулировкой усилителя является установка тока покоя, обеспечивающего желаемый уровень нелинейных искажений. Ток покоя задаётся транзистором VT2, диодами VD1, VD2 и резисторами R6, R8, R9. Причём диоды являются датчиками температуры, и вместе с выходными транзисторами располагаются не на печатной плате, а на радиаторе охлаждения как можно плотнее к выходным транзисторам с использованием теплопроводящей пасты и элементов крепления, обеспечивающих надёжный тепловой контакт.
      К сожалению промоделировать изменение тока покоя при нагреве выходных транзисторов не получается и поэтому проверить как он меняется можно будет на реальном макете, который появится в случае хоть какого-нибудь интереса к данной теме.
      Изначально резистор R6 предназначался для снижения чувствительности усилителя на транзисторе VT2. Так как вполне реальна ситуация, когда из-за высокой чувствительности схемы термокомпенсации, при нагревании выходных транзисторов, ток покоя будет уменьшаться, хотя обычно он растёт. Но в дальнейшем оказалось, что он играет более значимую роль в схеме и его необходимо выбирать по другим критериям.
      Моделирование показывает, что с нагрузкой 8 Ом, увеличение тока покоя до 800 мА, приводит к снижению нелинейных искажений до 0,003% и менее, вплоть до 0,001%, при дальнейшем увеличении тока. Это значение нелинейных искажений фиксировалось при выходной мощности 4 Вт. Такая мощность уже будет обеспечивать вполне приемлемую громкость звучания для небольшого помещения, и взята за точку отсчёта. При меньших значениях выходной мощности, нелинейные искажения снижаются. Для нагрузки 4 Ом, потребуется больший ток покоя, обеспечивающий тот же уровень нелинейных искажений.
      Второй точкой отсчёта брался уровень половины выходной мощности, или 0,707 от максимального выходного напряжения. Здесь нелинейные искажения увеличивались до 0,06% на нагрузке 4 Ом, хотя ток покоя увеличивался до 2 Ампер.
      Возможно, для любителей А класса, такой ток кажется вполне приемлемым, но для  усилителя начального уровня он всё же будет великоват. Именно поэтому после многочисленных попыток снизить ток покоя, при приемлемых нелинейных искажениях, выяснилось, что схема, задающая ток покоя на транзисторе VT2, вместе с диодами и резисторами смещения, работает как корректор нелинейных искажений. Именно благодаря корректору, при токе покоя в пределах 220…260 мА, усилитель начинает работать с минимальными нелинейными искажениями.
      Мне не встречались упоминания о том, что нелинейные искажения можно корректировать, но, возможно, я отстал от жизни и теперь это обыденная реальность. И даже, если на самом деле корректор нелинейных искажений здесь встретился впервые, кого и чем сейчас можно удивить?
      В первую очередь самому было интересно понять, как это работает. Теорию так и не придумал. Но на практике, в процессе моделирования, стало понятно, что резистор R6, определяет точность коррекции, и его величина зависит от нагрузки. Поэтому на схеме приведены два значения, в скобках для нагрузки 4 Ом. Так как при изменении величины этого сопротивления ток покоя меняется, то одновременно приходится менять ток покоя с помощью резистора R8. Соответственно на схеме тоже приводятся два значения этого резистора.
      При реализации в железе, номиналы резисторов R6 и R8, скорее всего, будут другими. Изменяя их значения, добиваются минимальных нелинейных искажений. Как показало моделирование, на нагрузке 8 Ом, даже при выходном напряжении близком к максимальному значению, нелинейные искажения остаются в пределах 0,002…0,003%.   На нагрузке 4 Ом они возрастают до 0.02%, что, я думаю, допустимо для усилителя начального уровня.
      Было также замечено, что схема коррекции работает только при наличии резисторов обратной связи R17, R18, что делает ещё сложнее выработку теории коррекции нелинейных искажений. Но для практической реализации это ничего не меняет, было бы желание попробовать сделать.
      На схеме пунктиром обозначен резистор Rш, который, может понадобиться, для снижения чувствительности схемы термокомпенсации, ведь резистор R6 теперь играет другую важную роль, и его менять нельзя.  Трудно сказать понадобится ли он вообще, но если и понадобится, то, ориентировочно, будет в пределах 2…10 кОм.
      Конденсаторы С1 и С2, ограничивают диапазон входного сигнала снизу и сверху, обеспечивая нужную полосу рабочих частот. Конденсатор С3 обеспечивает частотную коррекцию усиления, и делает работу усилителя более устойчивой. На модели усилитель показывал равномерное усиление вплоть до 1 мГц, естественно без конденсаторов С2 и С3, что вряд ли будет получаться в реальности. Очень хорошо устойчивость усилителя на модели проверяется при подаче на вход сигнала с частотой 100кГц, с уровнем, обеспечивающим ограничение выходного сигнала по напряжению.
       В таком режиме хорошо видно как влияет конденсатор С3 при подключении. Теоретически, включение этого конденсатора должно приводить к увеличению нелинейных искажений на частоте 10 кГц и выше.
       Так и происходит, при ёмкости 20 пФ и более, а при 10 пФ искажения наоборот снижаются, поэтому эта величина обозначена на схеме. Хватит ли этой величины в реальности, покажет реализация в железе.
       Устойчивость усилителя в первую очередь определяется глубиной общей отрицательной обратной связи. В данном случае задаётся величиной резистора R3. Этот же резистор одновременно регулирует уровень выходного напряжения при отсутствии сигнала, он должен быть равен половине напряжения питания. Именно по этому критерию он и выбирается.
      В итоге глубина отрицательной обратной связи зависит от величины усиления транзисторов предварительного и выходного каскада, которая определяется типом используемых транзисторов. На это необходимо обращать внимание при выборе замены приведённых на схеме элементов.
       Все значения величины нелинейных искажений приводились ранее для частоты 1 кГц. На 10 кГц эти значения не меняются, а вот на 100 Гц они увеличиваются до 0,005%. Для снижения этого значения придётся увеличивать номиналы ёмкостей С6, С7, именно они определяют рост нелинейных искажений на нижних частотах, и при значениях 4700 мкФ искажения снижаются до 0,003%. Поэтому номиналы ёмкостей С6 и С7 выбираются исходя из необходимости получения минимальных искажений на низких частотах. Кроме того, эти конденсаторы обеспечивают защиту нагрузки от постоянного напряжения, в случае неисправности выходного каскада усилителя.
      При таком количестве элементов схемы, даже печатная плата может не понадобится, можно обойтись макетной платой. А когда-то я обходился и без макетной и без печатной платы, устанавливая элементы на обычном гетинаксе без фольги, обеспечивая крепление элементов за счёт отверстий в плате. Монтаж получался как на печатной плате, а вместо фольги использовались либо выводы элементов, либо монтажный провод. Сейчас это будет делать гораздо проще, с использованием компьютера и принтера можно выполнить компоновку на бумаге, и по прорисовке сделать сверление отверстий, и никаких мучений по переводу рисунка проводников на фольгу, травлению платы, не говоря уже о металлизации переходных отверстий.
       Так что, если хоть кому-то захотелось собрать в железе данную схему, делитесь впечатлениями, продолжайте тему. Я основную работу сделал и вполне возможно участвовать в теме буду изредка, так как всё железо и серьёзные приборы остались по месту прежней работы, а тратить “огромную” пенсию на удовлетворение любопытства не хочется.
       Конечно, хотелось бы, что бы данный материал хоть кому-нибудь пригодился, но для нас уже стало привычным, что за нас всё делают китайцы. Что-же, пожуём-увидим.
      И в заключении стоит отметить, что заявленные 100 Вт выходной мощности, усилитель обеспечивает на нагрузке 4 Ом, с нелинейными искажениями менее 1%. При этом КПД его составлял более 70%, что совсем неплохо для усилителя начального уровня, вернее модели усилителя. Интересно, до реализации дойдёт дело, или это очередной “глас вопиющего в пустыне”?   
    • By asgladd
      Разработана и отмакетирована схема полностью симметричного УМЗЧ с высокими параметрами и отличной термостабильностью.
      Свойства усилителя -
         Питание от выпрямителя с выходным напряжением +/- 25-50 В (развязка от питающих напряжений -95 дБ) Работоспособность сохраняется даже при питании +/- 10 В.
         Выходная мощность при +/- 50 В = 180 /100 Вт для нагрузки 4/8 Ом.
         Выходное сопротивление близко к нулю.
         Любая емкостная нагрузка не приводит к возбуждению.
         КНИ меньше уровня шумов при любой амплитуде выходного сигнала и только на частоте 20 кГц при мощности более 5 Вт достигает уровня 0,0015 %.
         Интермодуляционные искажения менее -106 дБ.
         Полностью отсутствуют настройки. Сдвиг нуля на выходе при любой температуре окружающей среды и при прогреве выходных транзисторов не превышает +/-3 мВ.
         Ток покоя выходных транзисторов автоматически поддерживается равным 80 мА (на каждый транзистор ) с точностью +/- 10 % для любой температуры.
         Выходной каскад работает в режиме супер-А с малыми переключательными искажениями. Ограничение токов выходных транзисторов позволяет усилителю в течении нескольких секунд выдерживать короткие замыкания нагрузки (при полном входном сигнале) .
         В схеме использованы красные светодиоды АЛ307 с напряжением стабилизации 1,65В,
      диоды D1-D4,D7-D10,D11,D12 -1N4148 (КД521), стабилитроны D5,D6,D13,D14- любые маломощные на 3,3 В ( я использую два АЛ307-последовательно) , все резисторы  0.25 Вт, кроме R29/R30 - 3,3-3,6 кОм/1 Вт, R19-20 - 7,5 кОм/0,5 Вт , R45-R48 - проволочные 5 Вт (белая керамика),  R53,R54-10 Ом/2 Вт, электролиты С2,С5-С7,С13,С14 - на напряжение 16 В, С11,С12 на 63 В (если на выходе выпрямителя 50 В)
         Транзисторы ВС556С/ВС546С (2-3 руб / шт) нужно брать из одной партии ( одинаковые гравировки на корпусе) с разбросом h21 не более 15 % - этого достаточно для "правильной" работы всех дифкаскадов и токовых зеркал!
           Выходные транзисторы в подборе не нуждаются (глубокая ООС по току "выравнивает" все параметры)
         Усилитель напряжения (Т1-Т12) и схема супер-А (Т13-Т22)  монтируются (за пару вечеров) на монтажной плате 4 на 6 см  и соединяются с радиатором с выходными транзисторами и керамикой R45-R48 и всем вокруг них - гибкими проводами 4-6 см.
      Правильно собранный усилитель сразу работает в заявленном режиме - это можно проверить по напряжениям на эмиттерных транзисторах R45-R48 (22-26 мВ) , а ноль на выходе не должен быть более +/- 3 мВ.
         Коммутационные искажения проверялись компенсационным методом. Амплитуда этих искажений не превышала 10 мВ при наиболее "тяжелом" сигнале - 20 кГц-амплитудой 40 В  на 4 Ома нагрузки ! На частотах ниже 5 кГц искажения теряются в шумах.
         Стабильная картина с минимальными искажениями при любой температуре выходных транзисторов - основное преимущество схем супер-А перед схемами терморегулирования с постоянной времени 10-20 секунд !
       Более подробно об усилителях с режимом супер-А можно почитать в моей статье "Схемотехника термостабильных УМЗЧ  с "настоящим" супер-А" на сайте Паяльника.

      Симфин2.CIR
  • Сообщения

    • Высшая каста уже появилась?   А что она думает делать с низшей кастой и что значит "пока"?
    • Это маленькая, да дорогущая. У меня есть основная линза(нашёл), но никаких маркировок нет... но на неё была и дополнительная линза маленькая - вот изображения нигде не увидел. Где бы достать? Потому и нужно как называют эту линзу с подсветкой..
    • Так у Вас ОДИН сименсовский аппарат!! Всё ценное - нём С уважением, Сергей Так у Вас ОДИН сименсовский аппарат!! Всё ценное - нём С уважением, Сергей
    • ТС, ты гараж прапорщика громишь?  У моих секретных "соседей" такой бобинник стоял. С шестьдесят пархатого года. На балансе, поэтому с..здить никому не удалось 
    • Но я же не спорю... Отличная идея... Просто оформите её в виде отдельного и законченного, рекомендательного поста. Желательно с приложением фотографий. Так пользователям будет гораздо интереснее, да и понятнее...чем рассеивать свои мысли по разным постам. А ваша идея к этой теме вполне подходит.
    • Всё бы Вам об плохом думать..., мало ли применений туалетной бумаги не по прямому её назначению (ну не всё же только  Вам пилу к смычку прилаживать) Туалетная бумага (ТБ) - прекрасный, одноразовый, довольно прочный обтирочный материал, хорошо впитывающий любую жидкую субстанцию, от воды до машинного масла, практически не оставляющая ворса.... (одно из применений ТБ не по назначению - протираю ФЭУ и сцинтилляционный детектор, перед нанесением масла для лучшего оптического контакта).... , стекловата тут точно не прокатит ,  а то что Вы подумали -  С уважением, Сергей  
    • Трилогию "назад в будущее "вспомнил.Док у Дока спросил:-у Вас случайно с собой нет ключа на 12?
  • Покупай!

×
×
  • Create New...