Защита АС: Бриг

[waso]

9 минут назад, Nem0 сказал:

Может проще другую схему защиты использовать, которая не спалит выходники и акустика при этом станется цела?

Ты не понял. Если токовое ограничение не может контролировать выходной каскад, значит, всё гораздо хуже.

Выходники УЖЕ сгорели. Так случилось, не спросив ни меня, ни тебя. Дальше будем защищать усилитель или акустику?

Так почему в QSC ставят симисторную защиту, несмотря на наличие защиты от КЗ ? 

Явно надо поработать с причинно-следственной цепью. Чисто для себя. Понять, что за чем следует в аварийной ситуации.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[MARKUS]

Значит в конечном варианте остаётся довольствоваться защитой от (+-) на скоростных сильноточных реле или все таки применить защиту на датчиках тока LEM. Интересную опять темпу затронули . В принципе БРИГовская релейная и так чётко срабатывает от +- 2...5 вольт.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

Да что вы такие сложные-то!

Симисторная защита - это уже тогда, когда больше ничего не остаётся. Усилитель неуправляем, ВК пробит, контакты релейной защиты (если она была) заварены. Судьба усилителя УЖЕ никого не волнует! Чего спасать будете - уже сгоревшее или то, что еще можно защитить - АС ? Или "сгорел сарай, гори и хата" ?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

Просто возникает "Хочу", но это "Хочу" отвергает реальность и необходимость.
Как, впрочем, и стремление снизить напряжение срабатывания защиты, а потом искать способы ее отфильтровать от мощных низкочастотных составляющих сигнала. Что постоянно встречается в подобных схемах.
А то, что пару вольт постоянки динамикам не страшна - об этом забывают.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Тут всё понятно, но вот в постах Ильи читается явное непонимание причин и следствий. Сказать то, что симисторная защита является причиной выхода из строя ВК - примерно то же самое, что и "ветер дует потому что флюгер крутится". 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

Думаю, он имел ввиду случайное срабатывание тиристорной системы или ее выход из строя. А усилитель защиты по току не имеет.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

Цитата

Выходники УЖЕ сгорели. Так случилось, не спросив ни меня, ни тебя. Дальше будем защищать усилитель или акустику?

Это вы меня не поняли. Бывают ситуация, когда выходники целые, но на выходе появляется постоянка по другим причинам, это приведет к срабатыванию симисторной защиты и пробою исправных выходников если отсутствует защита от КЗ на выходе. Из моего личного опыта. Разбирал усилитель и получилось так что одна нога КТ315 работающего в ГСТ треснула - пропал контакт, я этого не заметил и включил усилитель. В итоге на выходе около 8В постоянки, но защита от постоянки сработала исправно не подключив акустику к усилителю. Что было бы с исправным усилителем, у которого нет защиты от КЗ в нагрузке, будь у него не релейная защита а симисторная? Потеряли бы выходники на ровном месте.

[lus]

Так. А если например размер не имеет значения, можно ведь поставить на выход если не контактор, то пускатель с конскими мощными контактами на токи 150А и выше.

[Nem0]

Конечно можно, но это избыточно. Откуда там такие токи. Максимум напряжение питания делить на сопротивление акустики по постоянке.  К примеру 50В/2Ом=25А и то, только если блок питания потянет.

[waso]

1 час назад, Nem0 сказал:

Это вы меня не поняли.

Илья, я тоже не камикадзе и не миллионер, поэтому прежде чем подцепить блок защиты, я отлаживаю каналы усилителя. Чтобы вот этих "случайно" загнутых ног транзисторов не было. Такие вещи надо делать заранее, иначе QSC давно обанкротились бы (там перемычка на плате для включения симистора есть) )))

Кстати, как несложно догадаться, мой "гибрид" релейной и симисторной защиты в данной ситуации ведет себя совершенно адекватно по двум причинам: релейная срабатывает от 3..5В, а симисторная от 35. При 8..10В постоянки симисторная защита не сработает вообще   

[ZLOdeyB@sil@]

30 минут назад, Nem0 сказал:

Бывают ситуация, когда выходники целые, но на выходе появляется постоянка по другим причинам, это приведет к срабатыванию симисторной защиты и пробою выходников если отсутствует защита от КЗ на выходе...............

Что было бы с исправным усилителем, у которого нет защиты от КЗ в нагрузке, будь у него не релейная защита а симисторная? Потеряли бы выходники на ровном месте.

Какая мощность у усила была, ПРО? Начнём с того что симисторною ставят когда дури не одна сотня Вт и очень велик риск что рэле сварится, а точнее подходящее реле будет стоить денюх и/или занимать пол корпуса. Не помню у кого из брэндов и точную мощность (вроде пиви на пол кило), но симисторная срабатывает от 15В. 

[Nem0]

Ставить и релейную, и симисторную защиту - это уже слишком шикарно. Я так понял чел хочет сделать по-проще, поэтому это вариант точно не для него. Поскольку с симмистором ОМ может помереть при ложном срабатывании, остается один правильный, в данном случае вариант - релейная защита

[waso]

11 час назад, Nem0 сказал:

Ставить и релейную, и симисторную защиту - это уже слишком шикарно. Я так понял чел хочет сделать по-проще, поэтому это вариант точно не для него.

Это не слишком шикарно, это - нормально. Конечно, если интересует судьба акустики.

В данном случае понятно, что место ограничено. Но если бы я делал усь с нуля, то симисторная защита стоит своих вложенных денег. Хотя бы какая-то дополнительная гарантия.

[Sergej]

Для автосаба всегда ставлю двойную защиту(релейную и симисторную). В аварийном случае эти "лишние" копеечные деталюхи могут спасти дорогостоящий динамик.

[E51-1]

Собрал симисторную защиту. А как ее проверить? Так, чтобы потом новую не паять

[waso]

Вместо предохрана перед симистором использовать лампочку соответствующего напряжения и тока

[HAKAS]

Предохранители нужные и симистор на + и-. Подать на управление постоянку нужного вольтажа. При замыкании симистора предохранители должны сгореть.

Это не обязательно должен быть усилитель - БП достаточно.

Да, можно и лампочки, Вадим уже сказал...

Симистору всё равно, что замыкать - выход с землёй или + с -.

[E51-1]

Спасибо! В наличии только предохранители на 0,5 А. Получается так - ставлю предохранитель перед защитой и на блоке питания подымаю напряжение и в момент срабатывания защиты предохранитель перегорит. Правильно? И еще вопрос - на тиристорах управляющие электроды соединяются только между собой или еще и с катодом? Схема ниже.

[radio_andrey]

Только между собой. Почитайте лучше про них...

[E51-1]

И еще один вопрос - эту защиту подключать до цобеля или после? По схеме "до". Это очень важно (до или после)?

[HAKAS]

9 часов назад, E51-1 сказал:

Это очень важно (до или после)?

Всё равно, если проводник один.

[Nem0]

Какая разница до или после - выходная шина (я имею ввиду все что до выходной катушки), все это одна эквипотенциальная поверхность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквипотенциальная_поверхность

[waso]

13 часа назад, E51-1 сказал:

эту защиту подключать до цобеля или после?

После выходной катушки.

[E51-1]

Спасибо, мужики!

[E51-1]

Вообщем, сегодня нашлось время проверить симисторную защиту. Дошло до того, что подаю 64 В и она не срабатывает. Решил уменьшить номинал резистора 15 кОм  - поставил 1,8 кОм и при таком номинале защита срабатывает примерно при 40-42В. Как это объяснить? А при скольки тогда она сработает с резистором 15 кОм? Выше писали, что она  от 1- 2В должна срабатывать. Симистор стоит BTA41-600.