Jump to content

Recommended Posts

Я вообще-то спрашивал про VD2

Для того чтобы при отрицательном напряжении на входе защиты не прошибло БЭ переход первого транзистора т.к. уже при -10В на входе напруга на БЭ переходе достигает 5В, а как известно не существует транзисторов с напряжением БЭ более 6В. Диод не дает напряжению БЭ подняться выше 0,7В при любых напряжениях на входе защиты.

lus, схема которую выложил ты, спасет только если напряжение питание не выше вольт 25 или однополярное, иначе при полном минусе на выходе усилка защита сработает и спасет АС, но это будет ее последнее срабатывание. Далее придется защиту ремонтировать.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обоснуй. Пробовал и полный + и полный минус. Срабатывала четко и не горела.

Edited by lus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для понимания процесса покажу картинки из симмулятора. А обосновывать мне нечего, мы ведь не на разборках :) Все за меня обоснуют книжки и закон Ома :)

Сравни напряжение БЭ и загляни в даташит любого биполярного транзистора и увидишь, что максимальное напряжение БЭ для ЛЮБОГО биполярного транзистора 5-6В.

post-8869-0-60892600-1357582359_thumb.png

post-8869-0-72845400-1357582361_thumb.png


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

Э, так ты полную и точную схему нарисуй с соблюдением всех номиналов, тогда и посмотрим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять ты мне не веришь.. :)

Ну вот пожалуйста - твоя схема. Все номиналы как у тебя.

Не сгорает у тебя защита только потому-что, напряжение питания ниже 40В у тебя, ведь так? Плюс у тебя есть диод между БЭ второго транзистора, это еще один костыль спасающий защиту от смерти. Заметь, при -45В на входе, БЭ первого транзистора уже 6В, когда по даташиту транзистор выдерживает только 5В.

Вот еще кстати даташит на КТ503.

post-8869-0-75351500-1357583091_thumb.png

post-8869-0-12276300-1357583096_thumb.png


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

Питание +-30В ровно. Ишь ты как выкручиваешься. Было 40В а стало 45В.

Edited by lus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где я выкручиваюсь :) Потому и не горит, что питание 30В. А что при 40В, что при 45В защита в любом случае сгорит.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так почему ты самый первый раз не поставил диод на базу второго транзистора? Почему ты при второй симуляции поднял питание?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну так почему ты самый первый раз не поставил диод на базу второго транзистора?

Потому-что в первый раз схема защиты была моя, а в ней этого диода нет. А второй раз схему я рисовал твою, а в ней этот диод есть. Так понятней? :)

Почему ты при второй симуляции поднял питание?

Питание одинаковое. Просто у меня в схеме через стабилизатор, а в твое напрямую. Это не суть. Напряжение притания, что там, что там 24В. Да и оно не влияет.

Вот тебе две картинки, благодаря которым ты поймешь почему у тебя защита не горит. Подаем на входе 30В, БЭ - 4В. Поднимаем напряжение на входе до 38В, и все, *опа.. Напряжение БЭ уже более 5В - транзистор пробит.

post-8869-0-94987900-1357584064_thumb.png

post-8869-0-51250700-1357584066_thumb.png


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Питание одинаковое. Просто у меня в схеме через стабилизатор, а в твое напрямую. Это не суть. Напряжение притания, что там, что там 24В. Да и оно не влияет.

Ты меня дураком не делай. Одинаковое.

post-91607-0-22486100-1357584755_thumb.gif

post-91607-0-00736700-1357584776_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну ты тяжелый человек :)

Питание это вообще-то не то, на что ты указал стрелкой, а то что я обвел синим кружком. Ты не понятно излагаешь свои мысли - в этом проблема. Обрати внимаение что номиналы ВСЕХ резисторов на схеме разные, а это намного важнее чем лишние 5В на входе.

post-8869-0-61091800-1357585146_thumb.gif

post-8869-0-80688800-1357585148_thumb.gif


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну раз мы говорим о полном минусовом питании усила на выходе, я и так понимаю что это и есть питание усилителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, это питание усилителя. Но если говорить о защите, правильней и понятней было бы называть это - входным напряжением схемы защиты, а питание они и в Африке питание, просто в давнном случае под словом питание я подразумеваю питание защиты, а не усилителя.

Лучше посмотри на эти картинки еще раз и прокомментируй.

post-8869-0-98298600-1357585714_thumb.png

post-8869-0-89156000-1357585715_thumb.png


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
прокомментируй

Прокомментирую.

1. В Амфитонах обычно +-30В или около того, поэтому защита будет работать и работать.

2. В данном случае на входном электролите 4В обратной полярности, поэтому он должен быть неполярным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Амфитонах обычно +-30В или около того, поэтому защита будет работать и работать.

Это да, но мы сейчас говорим о том, зачем нужен диод между БЭ первого транзистора. В амфитоне при напряжении питания 30В без диода еще проканает, а вот подняв напряжение питания выше 37В - защите придет кирдык. Без диода никак. Именно поэтому у меня в схеме есть диод.

В данном случае на входном электролите 4В обратной полярности, поэтому он должен быть неполярным.

В амфитоновской схеме да и моей тоже желательно. Но у моей схемы есть неоспоримое преимущество - напряжение на электролите при отрицательном напряжении не превысит 0,7В, а такое напряжение выдержит даже самый плохой полярный электролит.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nem0 понравилась твоя защита. Но возник вопрос: модернизирую домашний кинотеатр 5.1, его защита одно название, но зато стоят 2 реле по 3 пары контактов. Каким образом можно реализовать защиту всех 6 каналов по твоей схеме на имеющихся 2 реле, кроме как изготовления 3 плат защиты, каждая со своей парой реле?

Edited by hrust70

Share this post


Link to post
Share on other sites

кроме как изготовления 3 плат защиты, каждая со своей парой реле?

именно так! по другому здесь не выйдет!

Share this post


Link to post
Share on other sites
стоят 2 реле по 3 пары контактов

Можно заменив лишь реле на ваше, сделать защиту 6 канальное. Если интересует расскажу как.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

NemO, ещё как интересует, советы компетентных людей лишними не бывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну тогда держите схему ;) Думаю что к чему, разберетесь :) Если что спрашивайте.

post-8869-0-97842400-1358199832_thumb.gif


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю что к чему, разберетесь :) Если что спрашивайте.

Огромное спасибо. Подобные предположения у меня были, но резистор на входе в этой схеме 1к, на вашей старой он 6к8, а на защите Nataly 51к. Это меня и смутило. Собираю данный вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, не за что :)

Сопротивление резистора должно быть именно таким.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nem0, спасибо за интересную тему. Я правильно понимаю, что эта защита предназначена для стерео пары или ее можно использовать с одним динамиком?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, защита сразу на два канала, но никто не мешает уменьшить плату или просто не запаивать половину деталей


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Не вникал, но в базовых цепях VT1, VT4 недостает резисторов.
    • Причём здесь приёмник на 160 мГц, не на той частоте имелось ввиду приём вне полосных излучений относительно рабочей частоты, к примеру предположим, что основная частота 100 мГц, а вне полосные частоты с ослабленной амплитудой, могут приниматься вблизи передатчика на небольшом расстоянии.
    • Скажу, что Вы понятия не имеете, как у McIntosh намотана катодная обмотка. Она намотана не "поверх", а бифилярно. И технология эта защищена соответствующими патентами. Анатолий! Вам не надоело публиковать фразы, напрочь лишённых хоть какого то смысла. Они хороши, когда Вам надо произвести впечатление на блондинку, с целью склонить её к... доброте. Ни техническом же форуме, они выглядят дико и неуместно.
    • какой хитрый однако казачек) ваши советы могу ток врагу передать)) все ладненько - извиняюсь - надоело)
    • Покажите мне на схеме тот шунт, через который пойдёт  весь переменный ток. А ещё лучше, откройте Цыкина и разберитесь с эквивалентной схемой трансформатора. Это, как раз, тот случай, когда Вам проще, быстрее и полезнее один раз открыть книгу, чем мне тратить пол часа на её перепечатывание. Видите ли, Ra - эти приведенная нагрузка. Та, на которую работает лампа. И относится она к свойствам трансформатора, а не места, куда он включен. Индекс "а", просто следствие того, что нагрузка, чаще всего, включается в анодную цепь.  Почему? Он начертал это возле динамика, который включен после трансформатора. Основное назначение которого, согласовать оптимальное для лампы Ra с абсолютно любой нагрузкой. Как меньшей, так и большей. Скажем, в системах индукционной связи усилителю приходится работать чуть ли не на доли Ома, при десятках Ватт выхода. А для электростатических громкоговорителей требуется напряжение возбуждения порядка пары киловольт.  И, это всё, тоже решается трансформатором. Если Вас пугает двукратный разброс, то, в тех же книгах написано, что триод гораздо более лояльно относится к отклонениям нагрузки от оптимальной, чем тетрод или пентод. К тому же, тут 100% ООС. Что ещё более смягчает ситуацию. Какой то новый для меня вид баланса. Вдобавок ещё и расчётный. В известной мне литературе ни разу не встречал.
    • Не забыл: на стабилитроне будет одна полярность, другая срежется его диодной сущностью (ну, почти срежется)  
    • Да на моем веку рухала нефть много раз... А я вот как-то выживал. И в этот раз не помру. Потому что я не на нефть надеюсь, не на Путина или Сороса, а на себя - и больше ни на кого. И вам бы посоветовал так - но вы все равно не послушаете... так что не советую. Продолжайте ныть и ругать меня - это у вас лучше всего получается.
  • Similar Content

    • By www.768
      Простая схема защиты акустических систем. Обеспечивает:
      1 Защиту АС от появления постоянной составляющей на выходе УМЗЧ
      2 Отключение АС при пропадании одного из плеч питания
      3 Временную задержку при включении УМЗЧ
      Схема полностью симметрична и имеет одинаковое потребление от источника по + и - цепям, это иногда бывает важно для одинаковой скорости снижения напряжения питания при выключении усилителя.
      Два реле на 24В включены последовательно для более полного использования напряжения источника питания которое достаточно высокое для питания реле.



    • By Евгений-435
      Продам печатные платы усилителя Лайкова v.7 и платы защиты к нему, ПП от aitras, цвет плат - зеленый, размер плат УМ - 130х55, защиты - 75х50.
      Тема про этот усилитель здесь: https://forum.cxem.net/index.php?/forum/120-усилитель-мощности-а-лайкова/
      Цена одной платы УМ 200 руб., одной платы защиты 100 руб.
      Местонахождение плат - г. Михайловка Волгоградской области.
      Отправляю почтой в другие регионы за счет покупателя.










    • By KеLite
      Добрый день, недавно перестал работать усилитель Амфитон 35у-202с. Проблема: при включении не выходит из защиты, т.е. индикатор питания горит, селектор входов работает, индикатор выходной мощности работает, НО звука нет, при включении реле не щёлкает. Иногда в разобранном состоянии сам начинает работать, т.е. включается, звук есть. Закономерность включения не нашел, но в основном тогда, когда шевелишь плату защиты.
      Прикладываю схему с измеренными напряжениями.
      !на транзисторе VT2 иногда 2,9в, а иногда пульсирующее 2,5-3в.
      !! ~значит очень маленькое напряжение или не удалось измерить

    • By nant34
      Имеются наборы Защиты АС и отдельно печатные платы.
      Данная защита акустики имеет следующие функции:
      Задержка подключения АС. Защита АС от постоянного напряжения любой полярности. Отключение акустики от усилителя при исчезновении питания (отключения). Отлично подходит для построения двойного моно. Полная развязка по земле. Рассчитана на работу с двумя каналами. Габариты собранной платы: 92х41х35 мм (со стойками 8 мм), ДхШхВ, соответственно.
      Для питания требуется 12-18 В переменного напряжения (ток от 100 мА).
      Стоимость только платы (белая или черная маска) = 100 рублей/шт.
      Стоимость набора (Плата + все детали) = 830 рублей/1 набор.
      Детали набора:
      Только качественные, с высоким сроком службы детали. Реле Omron G2R-1A-E с надежной контактной группой.  Оптроны Sharp. Подобранные времязадающие элементы. Ножевые разъемы TE - 8 шт. на плату и 8 шт. на провод.  Возможна полная сборка.
      Доставка возможна в любой уголок планеты. Варианты оговариваются отдельно. Платы отправляю бандеролью/заказным письмом. Наборы мелким пакетом. Отправка из Оренбурга. 

      Остальные фото под спойлером:
       
    • By pro_100_NIK
      Имеется усилитель Бриг-001 84 года выпуска, вторая ревизия, на микросхемах в УМ. Итак проблема состоит в том что в момент включения реле блокировочное (далее РБ) срабатывает вместе с подачей напряжения, из-за чего в колонках в первые секунды происходит громкий гул, который должен отсекаться РБ первые 2-4 секунды. Во всём усилителе наблюдается такое что компонент по схеме не соответствует компоненту на плате, но это скорее всего из-за того что схемы 2 ревизии не нашёл поэтому смотрел по Барку аналогичному году выпуска. На плате РБ вместо диодов кд512а стоят д104 грешу на диоды. VT1, VT3, VT4 (КТ645б) я заменил на 2N5551, VT2 заменил на BC546. Все конденсаторы поменяны, С4, С5 стоят неполярные, С1 увеличил до 220мкф.

      Brig_2ya_revizia.djvu
×
×
  • Create New...