Люстра Чижевского

[alpheratz]

Господа, помогите кто чем может, сил нет.

Собираю люстру Чижевского. На тиристоре. После сборки схема работает нормально, но если ее оставить на ночь (выключенную), с утра не работает нИчЕвО. Схему естесно никто не трогает ночью.

Почему так происходит?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rokl]

Господа, помогите кто чем может, сил нет.

Собираю люстру Чижевского. На тиристоре. После сборки схема работает нормально, но если ее оставить на ночь (выключенную), с утра не работает нИчЕвО. Схему естесно никто не трогает ночью.

Почему так происходит?

Скорей всего с утра напряжение в сети выше , чем вечером.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Metalll]

Собирал эту схемку в принципе как преобразователь ничего но для люстры Чижевского есть схемы и получше.В этой схеме частота преобразования 50Гц а это мало.Сам много эксперементировал и остановился на схемке с частотой 30кГц.При работе слышно только слабое шипение.А по твоей схеме посмотри конденсатор.А вообще там ничего не греется?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[pixarj]

наоборот - с утра напряжение должно просесть немного (ночью энергопотребление минимальное)

[alpheratz]

2Metall.

Извини за банальность, но я не понял в каком смысле смотреть конденсатор. Не греется особо ничего. Просто схема перестает работать и все. Просто так, без причины - детали двинеь - и капут. Уже разбирал ее на атомы и собирал заново - тот же эффект. Детали все целые, схема работала, а тут раз - и не работает. И не только эта, подобные схемы на тиристоре, с трансом и без - такая же проблема...

Metall, а не бог бы ты скинуть схемку на которой остановился?

[Геннадий]

Уточни, с утра она включается, если шнур передернуть или уже все - капут?

[Геннадий]

Попробуй подобрать другой тиристор. В этой схеме ток через упр. эл. ограничен на уровне 10мА. А у тиристоров очень большой разброс даже в одной партии. Выбери по наибольшему сопротивлению упр. перехода. Может поможет. Удачи!

[Soundoverlord]

Через какое время после включения перестает работать?

[alpheratz]

Схема перестает работать спонтанно, не только с утра. Бувает просто двинешь ее (она не на монтажке) - и все. Еще была подобная с трансом на монтажке. Дома работает, до гаража донесешь - не работает. Включается редко - разберешь-соберешь пару раз, детали поменяешь - глядишь поработает, потом снова тишина. Детали при этом остаются целыми и из них потом по второму кругу можно собрать и 5-10 минут наслаждаться искрой Говорю - полтергей!!!

Вот опять - взял случайным образом смиксовал детали со схем (у меня их три) конденсатор 1мкф, тирист т112-16-12. Заработало!!!!! Вопрос - надолго ли? :-)

[Soundoverlord]

Хочешь сказать не видишь того, что проблема в контактах? Зачишать! Лудить! Паять!

[alpheratz]

Как же, в контактах! А схема на монтажке - тоже в контактах? Я лужу с паяльным жиром и качественно.

[alpheratz]

Классика жанра. С утра встал - опять не работает схема! Уж как я лудил!! Не в контактах причина.

[ZAPAL]

причина в неправильно подобраным соотношением емкость-ограничительный резистор.

через тиристор постоянно течет ток и он не успевает заткнутся.

померь напряжение на кондере когда генерация сдохнет - если нет напряжения , подбирай соотношения емкость-зарядный ток.

поработает часа два, переходы поднагрелись у тиристора и режимы потекли, остался во включенном положении.

вообще эта схема тупая. собери блок принудительного управления тиристором.

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем ZAPAL

[alpheratz]

ZAPAL. Чесно гря я новичок не только на форуме. Если можешь, выложи схему иль объясни что это за схема принудительного управления. Спасибо.

[alpheratz]

Проверил напряжение на кондере когда сдохла генерация - оно там есть - 500В.

[alpheratz]

Нашел!!!!!!!!!!!!! Надо уменьшать 20кОм-ное сопротивление!!!!!!!!

[ZAPAL]

Проверил напряжение на кондере когда сдохла генерация - оно там есть - 500В.

такого не может быть - на этой схеме. 300 - поверю.

тиристоров 202 серии нет на 500 вольт.

резистор R2 - управляет током отпирания тиристором в другой полупериод когда конденсатор заряжен.

ну раз сам нашел - молодца.

я пролядел твое сообщение про другой тиристор. т122-16. у них ток управления повыше.

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем ZAPAL

[alpheratz]

я щя уже 202-й отложил в сторону, с ним искра меньше. А напряжение на кондере 500, не вру.

Через 2 минуты после искрения нагреваются резисторы и напруга на выходе падает. Уменьшаю 20кОм-ное (потенциометр) - искра восстанавливается, но после последующего нагрева опять ослабевает.

[Andre1987-1987]

во первых я собрал эту схему она работает только я гонял ее не долго во вторых R1 у меня проволочный со старого телевизора R2 у меня пяти ватный диоды Кд 202 теристор Ку 202Н все отлично работает а трансформатор какой у тебя????? И еще кандер поставь МБГЧ-1

все заработает

[ned00]

а у меня вообще не пашет. Какие у нее симптомы работы? Я люстру сделал в виде мпирали медного провода.

[KOCTuK]

Простите за дурацкий вопрос, а что это вообще такое?

[Dr.Brown]

Добрый, господа! О, Лампа Чижевского... Грех не знать что это такое! Тут в двух словах: http://www.ecohelp.ru/health/lamp1/ - теоретически, и тут: http://www.radio.ru/archive/1997/02/chizhevsky/index.shtml - практически, но, как говорится, но не всё так просто, ой не всё! Только Избранные умеют делать Люстру Чижевского так, чтоб это была именно Люстра Чижевского, а не суррогат неофита)) Разные есть варианты ионизаторов, продаются, покупаются, но только не Люстра Чижевского! Хоть с виду может быть и похоже... Чижевский не жалел игл и особенно - напряжения, и схема создателя - до боли простая: http://www.ionization.ru/issue/iss7.htm - на подобных ресурсах много пишут умного, но что такое подлинная Люстра Чижевского - знает далеко не каждый)) Вот подобные таким суррогаты:

И им подобные, выдаются сейчас за "Люстру Чижевского!" Когда же работает правильная ЛЧ, то в помещении где она находится, лучше сначала не находиться, а дождавшись ионизации незначительной, аккуратно войти в помещение и полежать там минут пятнадцать(лучше не сидеть - можно упасть)) и лишь потом, с ходом времени, когда организм адаптируется к образно говоря, высокогорному воздуху Гималаев, можно потихоньку приучаться к процессу, и вскоре можно будет находиться в помещении с ЛЧ более получаса, с включенным устройством. Эта Люстра подняла на ноги не одного пациента, которым врачи разрешили побыть пару минут с близкими, чтоб попрощаться... Но вот появилась ЛЧ)) И человек, который должен был умереть, прожил АКТИВНОЙ ЖИЗНЬЮ ещё много лет! Это подлинная ЛЧ! Когда ты ещё не в курсе, и с изумлением находишь, что в комнате своей небольшой, с компом)) ты включал ЛЧ, вдруг всё преобразилось: в радиусе действия люстры пол выглядит как полированное стекло, но вокруг частицы пыли навсегда внедрились во ВСЕ окружающие предметы, ты понимаешь, что это изобретение - изобретение гения из далёких совковых времён... Ну да такое.

Я около пяти-шести лет принимал решение, делать ли ЛЧ, но до сих пор не определился, поскольку хочу создать именно ТУ ЛЧ, что ЛЧ, как говорится... Трансформатор(силовой!) с 10 000 Вольт на выходе при одном включении через вспомогательный ЛАТР, заставляет содрогнутся, а просто связав между собой два изолированных провода(хорошо изолированных, и подав на них эти 10 000 Вольт, по прошествии 15 минут понимаешь, почему Чижевский так остерегался озона)) Да, озон при работе ЛЧ - это яд, если где образуются коронные разряды и т.п., а включенная ПРАВИЛЬНО, как бы не ощущается, если находишься на достаточном расстоянии, понятно)) Вот думал-перебирал я и умножители от теликов старых, трансформаторы эти разные на ферритовых квадратах и многое другое, но понял, что добывать высокое напряжение простим этим способом, нга подобии как в электрозажигалках для газовых плит, что было изучено и пройдено - не то... Вот стоит этот трансфер весом в килограммов эдак двадцать, ежели не более, так тут напрящжение и коронные разряды - те, что надо! Теперь осталось решиться. Впрочем, проблема в самой конструкции и фиксации ЛЧ... Не знаю, пока не знаю...

Искал тут также тему по прибору электросна, но только гугль в кэше хранит, а так - оч. много понаписано тут, аж Душа радуется! Особо, когда о лампах говорят, типа ГУ-50 штуки четыре на выходе какого-то передатчика УКВ, чтоб на всех приёмниках в радиусе 1км звучало только то, что звучит в твоём передатчике)) Без всяких там селективностей, SSB и прочих глупостей! Прямо вещать, чтоб антенна светилась ночью "Огнями Св.Витта", как говорится!

Но это такое. А вот прибор электросна - вещь хорошая, и надо внимательно читать об материале сердечника трансформатора, который должен давать красивые колоколообразные изображения на осцилографе, да и электроды - это вещь серьёзная, и раствор, которым места их приложения смазываются - тоже важны необычайно. Тогда и толк будет. Тут и медицину знать надо, можно некоторыми полезными для ЦНС, растворами лоб и затылок смазывать перед "трипом" электросонным)) Соль ГОМК обычно используют, но это сейчас незаконное ПАВ, поэтому хорошо другими вещами смазывать - есть немало таких, и польза будет - там ведь клеточный иммунитет стимулируется, проходят сложные биохимические реакции и многое другое. Это тоже не тяп-ляп! Там подходить надо хотябы с того, чтобы посмотреть реальные приборы электросна в различных физиотерапевтических заведениях. И только потом что-то делать, а иначе будет только головная боль - сигнал того, что за время работы суррогата погибло несколько миллионов нервных клеток...

Все эти приборы - ОЧЕНЬ большой аккуратности требуют, и если руки не из того места, которым сидят, растут, а IQ составляет хотя бы 90, то тогда опытный электротехник способен исцелить ЛЮБУЮ болезнь, используя подобные препараты, из которых не приведено и 0,1%. Есть ионизаторы воды - там тож интересно, но тоже аккуратно надо, если ДРЛ-150 там какую-то корпуса лишаешь, чтоб УФ-лучи получить в целях лечебных, то сначала надо знать, что такое УФ-лучи и как они действуют на глаза. А "живая" и "мёртвая" вода? Этож за пять минут делается! А результат? Урожай можно повысить более, чем в два раза(минимум!), если правильно использовать. А о лечении хворей я вообще молчу! Это же опять клеточный уровень, влияние на рН организма! Кажется что просто забава, а это - ого-го! Вот только знать надо как, какая концентрация ионов в двух средах. Это целая наука! Вот сгенерируйте аналоговым способом белый шум и послушайте его минут десять - наступает анестезия, а если добавить музыку типа "Нью-Эйдж" там, или что похожее, так и получится прибор для обезболивания! Это в журнале "Радио" в 60-ых обсуждалось, схема есть, но, сами понимаете, тогда тех. прогресс был не столь высок как сейчас, но всё же прибор этот был, и можно продолжить исследования. Да ВСЁ можно! Но осторожно)) Особо - с ПОДЛИННОЙ Люстрой Чижевского" - это не лампочка Ильича вам! =)

[chetlanin]

По люстре очень подробно описано изготовление в книге Б.С.Иванов Электроника в самоделках 1981г, подробности изготовления и как она должна работать.

Книгу несложно найти в поисковике, тоже замыслил собрать вот только большая она 1 метр, и как её таскать по квартире.

Изменено 17 июля, 2008 пользователем chetlanin

[Dr.Brown]

Да, тут аккуратно надо - вся загвоздка в самой конструкции - один метр в диаметре, скажу по секрету - это типа для одного человека, есть и побольше гораздо, но это уже ОЧЕНЬ опасно! Дак вот стоит у меня этот силовой трансформатор, на переменке - надо бы немного умножить напряжение и выпрямить - соответствующие диоды уже найдены, но ещё проблема с ЛАТР - ему лет так 50 хороших, поэтому на цифре в 100Вольт может вдруг реально дать все 200, так что тут тоже надо доработать, но видите, громило у меня получается уже на первом этапе! Трансформатор этот на 10 000Вольт - он как бы одним человеком с ОЧЕНЬ большим трудом передвигается из-за габаритов и веса, но из-за напряжения не оставлю затею! =)) А к нему - регулируемый другой трансформатор, но уже ОЧЕНЬ чёткий нужен, чтоб давал стольник на выходе. Получается, образно говоря, "генератор высокого напряжения" размером с телевизор. "Славутич Ц 210" )) А проходя мимо работающего трансформатора, не смотря на ОЧЕНЬ качественную заводскую изоляцию высоковольтной обмотки(диаметр трансформатора - около 20см, не считая железного сердечника, который около 10см в дм)) А полностью весь - просто не описать! ) Так вот когда подходишь к нему на расстояние около 20см, то чувствуется, как волосы на ногах к нему тянутся)) Хоть электростульчик делай! +) Но такое.

Касательно же конструкции ЛЧ. Что Вы используете в качестве сетки, обода и особо - игл? Мне вот хочется из медной трубки сделать обод диаметром в метра полтора(а чего стесняться?), ну и медным проводом саму решетку сделать, а вот с иглами не могу разобраться - хоть самому делай и остри... Хочу ПРАВИЛЬНЫЕ, и чтоб надёжно держались, и сама люстра, где Вы правильно говорите, поскольку не хочется заканчивать опыт с ЛЧ в таком виде:

=)) Хотя, впринципе, если правильно решетка с иглами в квадратиках упадёт на голову в правильные точки(акупунктура - моё другое хобби)), то как видно с прикреплённого изображения - всё ок! - если иглы попадут в нужные места, то сверхмощная выработка эндорфинов гарантирована, как видно)) Но всё же если попадут не туда, то такая перспектива: - малоприемлима, согласен))

Так что остаётся продолжать тщательно изучать сабж Но! Вы говорите о возне с Люстрой - нет там ничего сверх сложного, просто если два человека занимаются, то вообще легко! Почти как установить параболку =)) Обычно используют более лёгкие материалы, и видел я где-то фото ЛЧ, похожей на настоящую, и совершенно очевидно - лёгкую в обращении. Вот! Оно! И тоже ресурс правильный - про Чижевского верно пишут, и о суррогатах ЛЧ, которые продаются - просто супер! Респект! Самопальная, и очень похожая на промышленную у них показана ИМХО(ещё поищу):

Может кто не в курсе, какая ПРАВИЛЬНАЯ ЛЧ, и как сам автор о ней рассказал, а то ресурсов, торгующих суррогатами - куча, а не зная, люди думают, что какой-то там пальмовый листок в иголках с каким-то жалким напряжением над постелью - это и есть ЛЧ! ЛОЛ!!! Это грабёж - поглядите на цены, которые они требуют за свои "Лампадки Чукчи"! Есть хорошие ионизаторы, да, но представлять "ЛЧ" как это:

Это же вообще! И по этому ресурсу правильному: http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199811/p42_43.html - тут написано чёрным по белому - "Новый облик ЛЧ - ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ПОДДЕЛОК"! - прямо под таким же фото этого ионизатора в статье по ссылке! А люди купляют! А цены смотрели??? Я за такую сумму 10 Ламп Чижевского сделаю, если постараюсь! 2 000 руб., 5 000 руб. Нехило зарабатывают на фигне всякой... Но, повторю, смотрел я несколько ресурсов, и есть там новые ионизаторы, более современные, модифицированные - всё понятно, и цену можно заплатить, но выдавать эти ионизаторы за ПОДЛИННУЮ ЛЮСТРУ ЧИЖЕВСКОГО - за это надо садить под некрепко закреплённую подлинную ЛЧ, с конечным результатом, о котором я шутил в начале поста)) Хоть эндорфины выделятся))

Ну а промышленная, самодельная настоящая ЛЧ - она не слишком уж трудна в подвешивании и надёжной фиксации - на моей памяти ни разу ничего неприятного не было у тех, кто имел опыт по сабжу. Мне просто как-то материал не нравится... Медь как бы вроде хорошо, серебро - вообще! А!!! Ведь можно легко посеребрить! Вот и решение! Осталось только сесть и сделать всё

П.С. Леска хороша необычайно - испытывал на примере сколько усилий требуется, чтоб толстенькую порвать - к авто с одной, и к чему-то ОЧЕНЬ прочно вертикально стоящему привязывать надо и жать на газ)) Так что леска - это оно! Хорошая леска, понятно.

[chetlanin]

Помоему самый простой вариант это высоковольтная катушка авто или мотоцикла, трубы медные водопроводные уже изогнуты кольцом и медь отожжонная, иголки канцелярские заточенные и готовые только припаять. Рекомендуется для нормальной жизни аэроионов 25кв и для больших помещений 50кв это по книге, считаю что она всетаки ближе к первоисточнику.