Металлоискатель Quasar AVR

[Олег НЗФ]

Добрый день, уважаемые зубры МД строительства и поиска. Я Olegus (в прошлом) c Радиоскота. Такое дело, у меня есть недоделанный когда-то Квазар АВР. Электронный блок практически готов. Стоит ли его допиливать или собирать потихоньку Квазар АРМ, к примеру? Опыт строительства МД имею (малыш ФМ подобный, Кощей 5И, Терминатор трио, ) Цель - превзойти Термика трио по глубине/дискриминации. Хочется меньше мусора рыть и находки находить там, где места уже другими хожены.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Beliy_voron]

9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

Стоит ли его допиливать

Нет смысла.

9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

Цель - превзойти Термика трио по глубине/дискриминации

По дискриминации - да. По глубине - нет. 

 

9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

Хочется меньше мусора рыть

За счет наличия у Квазара шкалы VDI, действительно можно различать-отсекать некоторые недостойные материалы , к примеру алюминиевую проволоку, коей много на мусорке. 

9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

и находки находить там, где места уже другими хожены

...к сожалению другие ходили там уже с квазарами, так что делать там нечего и найти там что-то хоть мало-мальски ценное можно будет только исхитряясь и применяя нестандартную технику, либо нестандартный подход КОПа.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[rommon]

5 часов назад, Beliy_voron сказал:

к сожалению другие ходили

Смотря, кто как ходит, недавно камрад с катухой в 38 см, накопал кучу пятаков, ямы  50-60 см. Я с катухой в 30см, в пустую просто походил рядом. Оба прибора квазары.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Beliy_voron]

7 часов назад, rommon сказал:

с катухой в 38 см,

 

13 часа назад, Beliy_voron сказал:

применяя нестандартную технику

Вроде я так и сказал.

[Олег НЗФ]

1) Т.е. Квазар АВР имеет ощутимо худшие параметры глубины/дискриминации по сравнению с Квазар АРМ ?  

2) Я могу сделать и настроить катуху под Квазар АВР, а потом её использовать под Квазар АРМ без танцев с бубном, верно ?

3) Возможно стоит обратить внимание на другой МД, а не Квазар АРМ ?

Благодарствую

[Beliy_voron]

@Олег НЗФ

1. Нет, не ощутимо. Но есть нюансы согласно которых лучше Квазар АРМ: 

а). Поисковая частота  может быть до 20 кГц (в отличие до 9 кГц в АВР).

б). Поддержка по прошивкам осуществляется до сих пор (на АВР прекратилась несколько лет назад) . А каждая новая прошивка вносит определенный плюс в характеристики.

в). Нет "торможения" на повышенной частоте. 

г). Есть дополнительные функции (регулирование тока, FM-модулятор) и так далее.

Если Вам это не надо, а поверьте многим это не важно, то можете спокойно делать АВР.

2. Да, верно. Только до частоты 9 кГц. И готовьтесь к развороту векторов. Не страшно, но надо напомнить.

3. Можете обратить внимания на любой из предполагаемых аппаратов на данном сайте, радиоскоте или рынке. Есть множество людей которые с пеной у рта будут отстаивать "аналог" или же наоборот "цифру" . Есть прекрасные поисковики - квазароведы и фортуноходители. Есть те кто не променяет ни на что терминаторы. 

Судя по всему пока Вы будете собирать данный агрегат , то 100 % появится что-нибуть этакое новенькое. Можете подождать , годик , третий. 

Все делается ради определенного смысла. Для чего Вам аппарат? 

[Олег НЗФ]

14 минуты назад, Beliy_voron сказал:

Судя по всему пока Вы будете собирать данный агрегат , то 100 % ...

Издеваетесь, да ? Я в данное время немного похаживаю. Есть кое-какие находки, не блеск. Хочу найти клад предков, ну или ещё одну пектораль (только побольше  ), но и от просто интересных монет, крестиков, наконечников, топоров и пр. не откажусь. Казаки, скифы.

Сейчас делаю очередную штангу. Если по глубине Квазар АВР не уступает АРМу, буду мотать катуху. Только как пишите 40 см, наверное.

[JoyJo]

Вот сам проходил этот путь АВР потом АРМ. И на моей памяти уже несколько форуманчан с АВРа на АРМ пересели. Так что, слушайте что вам советуют. А то потратите время на даунгрэйд.

[Олег НЗФ]

 

@JoyJo 

1) А что я потеряю, если намотаю, настрою катуху под АВР, а позже сделаю АРМ и раннее сделанную катуху переподружу с ним ?

2) Что требуется для "переподружу" ? Я так понимаю - это вопрос только настроек лектронного блока МД (вектор развёрнут) ?

Сейчас поеду на рынок за новой лопатой. Покупал 2 недели назад раскладную - оказалась пластелиновой.  

[JoyJo]

Смотря на что рассчитывать от МД поиска. Датчик желательно делать к одному МД. А то в зависимости от того как вы сделаете новую плату и параметры другие будут.

[rommon]

В 11.05.2019 в 10:36, Олег НЗФ сказал:

) А что я потеряю

Предлагаю не морочить себе и людям голову и сразу собирать АРМ. Плат заводского исполнения на рынке навалом, останется купить рассыпуху и запаять. Собрать прибор с ноля до выхода в поле легко в течении месяца, и то большее время катуха отслеживается.

[Олег НЗФ]

1 час назад, rommon сказал:

Предлагаю не морочить ...

Да, но АВР плата спаяна, прошита и лежит ждёт, а под АРМ плату и детали придётся покупать через интернет. Я в небольшом городе живу и с деталями у нас не оч. хорошо. Может подскажите кто продаёт уже комплектом в Украине ? 

[Vlad90]

А я бы делал тот вариант, который быстрее. Почти готов АВР - быстрей доделывай и вперед! Ходи, учись, привыкай, постигай тонкости. Уже завтра (образно). Или завязнуть с изготовлением АРМа на месяц..два...три.. А там уже и зима... Я бы доделал АВР, начал ходить и в свободное время не спеша делал бы АРМ. В результате через 2-3 месяца у тебя будет и опыт и два рабочих прибора. Иметь два - удобно.  И не забывайте, что эти два прибора даже с точки зрения простого паяния сильно отличаются. Что бы хорошо спаять АРМ - это нужно иметь неплохой опыт в такой пайке, чего не у каждого есть.

[Олег НЗФ]

33 минуты назад, Vlad90 сказал:

А я бы делал тот вариант, который быстрее. Почти...

Дык, есть у меня и опыт и всё остальное и рабочий "Терминатор Трио". Вопрос в качественном переходе. Т.е. хочу чтоб поэффективнее коп был, чем с Терминатором Трио. Нужен, судя по всему, или новый какой-то Терминатор с ВДИ-многоголосием или Квазар АРМ с ВДИ-показометром. Но хочу потренироваться, так как уже блок сделан, на Квазаре АВР.

Вопрос в том какие различия в изготовлении и настройки катушек, и что мне придётся делать с катушкой при переходе на АРМ (когда таковой будет) ? Неужели на цифровых приборах-то есть какие то сложности с этим? Я думал что катушку сложно делать только для Терминаторов, а тут для Квазаров, оказывается, есть какие то сложности. Или это просто никому заморачиваться совсем не охото? Все разленились, чтоль?

[Beliy_voron]

7 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Все разленились, чтоль?

Вам вроде как надо. Делайте. Не ленитесь.

8 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Вопрос в качественном переходе.

Добавится только шкала VDI. И возможность выбора фильтров.

Делайте уже свой AVR и успокойтесь. А то будет слишком долго и нудно. Сделаете , попробуете, конденсаторы ставьте в блок, а не в датчик, индуктивность катушек обязательно запишите на бумажку, вот и все нюансы. 

[Олег НЗФ]

3 минуты назад, Beliy_voron сказал:

Вам вроде как надо. Делайте. Не ленитесь...

А почему конденсаторы в блок? Я в катухи ставил.

[Beliy_voron]

Потому что я так сказал. Этого мало?

16 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Вопрос в качественном переходе.

Качественный переход (отличительная особенность от Терминатора Трио) будет при использовании частоты 15-18 кГц. Сделать датчик к Quasar AVR на эту частоту Вы не сможете , увы. Потому что этот аппарат не поддерживает такой частоты. И когда Вы зальете конденсаторы в датчик и потом этот датчик прицепите (в далеком будущем) к Quasar ARM то получите пшык. Почти Никакого отличия от старой версии. 

А я Вам предлагаю сделать универсальный датчик, с возможностью экспериментов. Раз уж Вам так дорого или лень сделать два-три-десять датчиков под свои нужды и отдельно взятые аппараты. 

[rommon]

12 часа назад, Олег НЗФ сказал:

комплектом в Украине

На ОЛХ готовых комплектов море. Но если спаян АВР, то осталось сваять под него катуху.  

[Олег НЗФ]

12 часа назад, Beliy_voron сказал:

Потому что я так сказал. Этого мало? ...

Простите, но - МАЛО. Без конкретики не в счёт. Мне нужно понимание.

Насчёт заливки кандёров в катуху. Я делаю технологическую нишу, куда ставлю конденсаторы. А нишу заливаю термоклеем. Зачем - Вам ясно.

По поводу частоты в 18 кГц, а как же глубина поиска. Вроде с ростом частоты падает, или я ошибаюсь? У меня на трио 9 кГц.

12 часа назад, Beliy_voron сказал:

Качественный переход (отличительная особенность от Терминатора Трио) будет при использовании частоты 15-18 кГц. 

Поясните пожста почему?

[Beliy_voron]

@Олег НЗФ

Хорошо. Объясняю. 

Вы не получите никаких качественных переходов при замене Терминатора Трио на Квазара. Ничего хорошего. Вы будете иметь в наличии аппарат который боится изменения температуры (потому что Вы не сделаете термостабильного датчика, а даже если и сделаете , то все-равно потребуется корректировка. Компенсатора в AVR нет, а если бы и был как в ARM, то это все-равно гемор. Терминатор этого не боится. А еще Вы будете иметь шкалу VDI и будете собирать из грунта лишь то что хочется, вместо всего что ЕСТЬ в грунте, как в случае с Терминатором. В результате этого пропустите сочные и хорошие находки. 

А еще Вы хотите делать датчик диаметром 40 см. Что есть по своей сути БРЕД сивой кобылы. Потому как этот датчик термонестабильный , жесть какой тяжелый и абсолютно не предназначен для качественного поиска по местам ГДЕ есть что-то в грунте. Потому что в чистом поле люди не ходили и на глубине ничего не теряли. И чем больше датчик тем больше отклик грунта, который нам капец как мешает.

Искать надо по мусорке. А там датчик надо чем меньше тем лучше. Вот когда Вам это в голове дойдет, тогда Вы и поймете ЧТО надо делать и каким аппаратом пользоваться. 

Особенно смешно звучит фраза о высокой частоте и небольшой глубине. Вы хотите искать медные потертые пятаки? С глубины 40 см? Флаг Вам в руки. У меня таких пятаков два килограммы. Скоро сдам на медь ))). Я хочу другого. И поэтому 

   

Скрытый текст

Моя земля! Мой дом! Моя голова! 
   Воля ветра в груди! 
   Мои слова! Любовь! Да рокот гитар- 
   Все, что нужно в пути! 
    
   Я знаю сам, зачем иду по земле! 
   С кем мне легче дышать! 
   Кому служить! С кем жить! Кого не любить! 
   А кого уважать! 
    
   А если тебе не по сердцу мой путь, 
   Выбери свой или выбери с кем. 
   А мне по барабану вся эта муть, 
   Я не червонец, что бы нравиться всем! 
    
   Я никогда не жег чужих городов, 
   А свои не берег. 
   Я никогда не пел для сытых углов, 
   Пел для пыльных дорог. 
    
   Моя душа звенит дождю в унисон, 
   Пенит землю грозой. 
   Я вышел в мир один, сжигая мосты, 
   Я шел своей колеей. 

   

А терминатор в данном случае отличный аппарат. ИМХО.

Удачи!!

[Олег НЗФ]

3 часа назад, Beliy_voron сказал:

@Олег НЗФ

Хорошо. Объясняю...

Я с Вами согласен и нет,

далее, выше по тексту,

будет мой Вам ответ ;)

Дискриминация важна или нет в зависимости от конкретного места поиска, типа мусора. Насчёт датчика 40, дык со стандартными уже всё исхожено вдоль и поперёк. Тут в сторону уходить надо. Или снайперку или "радиотелескоп", опять-таки в зависимости от особенностей места. Терминатор - да наверное хорош, но из балансников мне его сравнивать не с кем. Ну "не знаю" я что такое температурный дрейф. Возможно в самом деле какой из новых Термиков сделать с полизвуком? Полизвук что-то даёт на практике? Какому из Термов вы отдаёте предпочтение?

[Beliy_voron]

@Олег НЗФ

Скорее ниже по тексту, чем выше. 

13 минуты назад, Олег НЗФ сказал:

Дискриминация важна или нет в зависимости от конкретного места поиска, типа мусора.

Ну да. Если Вы хотите копать все, то берите в руки Clone Pi-W. А если хотите уж точно ничего не пропускать, то лучше всего сыто, которым муку просеивают. Тогда точно ничего не пропустите. Любой дискриминатор по сути своей "ограничитель" неких сигналов. Понятно что информативность в таком случае возрастает, но не лучше ли быть осведомленным , но принимать решения самому? А значить лучше всего копать все. То есть выбрали сочные сигналы (медь, серебро), пробежались быстренько. Далее смотрите сигналы , к примеру низкого VDI. Далее определенно неплохо проверить сигналы нестабильные, "мажущие" по шкале. 

18 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Насчёт датчика 40, дык со стандартными уже всё исхожено вдоль и поперёк.

Абсолютно согласен. Поэтому как-раз думайте о качественной избирательности, а не о глубине.

19 минут назад, Олег НЗФ сказал:

в зависимости от особенностей места.

А я Вам еще раз повторяю. Если у Вас со стандартным датчиком на глубине 30 см не было сигналов, то Вы их и не найдете на 40 см глубины, даже если и сможете просканировать на такую глубину. Или Вы конкретно знаете о закопанном , или просто "понты" ганяете, что бы кому то что то доказать.

В месте где обитали (обитают) люди с таким датчиком Вам будет очень трудно обнаружить любой объект. Почему? Потому что под датчиком в момент взмаха будет находиться несколько объектов как из черного так и из цветного металла. Избирательности ноль. Дискриминация совсем слабая. А еще слой металла под датчиком. Думать надо головой, а не ютюбом. Главное не глубина. Хотя в принципе для коллекции сделайте.

25 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Ну "не знаю" я что такое температурный дрейф.

Та, делайте, делайте. Что я Вам виртуально объяснять буду. Сделаете. И будет все хорошо. 

26 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Возможно в самом деле какой из новых Термиков сделать с полизвуком?

Нет смысла. Абсолютно.

26 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Какому из Термов вы отдаёте предпочтение?

У меня конкретно сейчас Трио, но работает только в режиме обычной тройки. То есть Терминатор 3. Самая простая и первая версия. 

А также есть Квазар АРМ. Иногда беру тот, иногда другой. Иногда на досуге возьму да и сделаю этакий датчик, то к одному аппарату, то к другому. И хожу, проверяю, экспериментирую.

А как Вы хотели? Универсальности? Нет. И тот хорош и этот.

С дисплеем конечно классно, прикольно. И шкала VDI шепчет тебе под нос о вероятности и статистике. И звук под любой вкус. И разряд батареи перед носом. А еще как фильтры пощелкаю и вообще слету поднимаю всякую лесную-полевую шнягу. Захотел поменял датчик, раз-два пальцем по меню и под другой датчик профиль включил. 

С другой стороны, взял Терма, с утра включил и до темной ночи бегаю , ничего не кручу, не трогаю никаких крутилок. Нечего там крутить. Ходишь, да звук слушаешь. Приятный такой звук, без перепиликивания, без призвуков. Четкий звук компаратора. Или есть сигнал , или нет. Меньше времени уделяешь всяким там настройкам. Аккумулятор не садится. Простой до безобразия. Мелочь лучше поднимает (хотя с новой прошивкой Квазар тоже тянет без проблем). 

[Sulfid76]

Всем Привет! Кидайтесь тапками),но спрошу.Форумы перелопатил все,сразу говорю.Рекомендуют на Квазар TX мотать проводом 0,45-0,47.Если намотать DD20 ТХ проводом 0,6 меньше витков чем положенных  45 по расчёту,а RX проводом 0.18.И чтобы попасть в закон ДА увеличить контурную ёмкость до ,допустим 700 нФ,да бы понизить частоту контура.Насколько это приемлемо ?

[Beliy_voron]

@Sulfid76 

Нет провода 0,4 - 0,5 мм ?

Если нет, мотайте 0,6 , не заморачивайтесь. Но :

1. Датчик будет тяжелым. 

2. Добротность передающей катушке будет завышенной.

3. Придется подбирать резистор последовательно с передающей катушкой.

4. Возможно будут проблемы со сведением датчика.

За закон ДА, не переживайте. Емкость контурного конденсатора там не причем. 

[Sulfid76]

 Beliy_voron Вас понял. За добротность вот были сомнения. Как бы думал уменьшить сечение TX обмотки(по закону ДА,что бы получилось) за счёт меньшего кол-ва витков,но соответственно и частота будет больше,вот и думал контурной ёмкостью уменьшить.Буду заказывать провод наверное.