rommon Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 15 часов назад, Sulfid76 сказал: За добротность вот были сомнения. Забейте на добротность вообще, при намотке в навал ее и так мало, и витки не стоит туго стягивать. Провод на 0.6 подойдет, достаточно 40 витков намотать. А по весу там +- 10 грамм разницы нет. Вообще проще относитесь к намотке катушки, слишком много мифов и мифических законов из этого простого устройства развели. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 Только что, rommon сказал: Забейте на добротность вообще, неее.... так не получится. Только что, rommon сказал: при намотке в навал ее и так мало мало, то мало, но от нее многое зависит. Хоть и не следует на началах сильно вбивать в голову эту теорию. 1 минуту назад, rommon сказал: А по весу там +- 10 грамм разницы нет. К сожалению нет. Я думаю грамм 100 добавится. А это овердофига в датчике. Может рука отвалится. Каждый грамм на весу. 2 минуты назад, rommon сказал: Вообще проще относитесь к намотке катушки, слишком много мифов и мифических законов из этого простого устройства развели. А вот это верно. 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
rommon Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 15 минут назад, Beliy_voron сказал: неее.... так не получится. Получится, все получится... Подгонка к добротности это и есть один из мифов. При разносе частот в 1500-2000 кГц, добротность уже не играет ни какой роли. На катушках без разноса - да, там добротность РХ понижали резистором. Но таких приборов уже давно никто не делает. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторовОбязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Beliy_voron Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 @rommon А при чем разнос частот к добротности передающей катушки? Она в любом случае на резонансной частоте. Вот тут как раз и может быть проблема. Повышенная добротность вылезет боком. Просто надо с умом подходить. Добротность всегда можно уменьшить, но не всегда увеличить. По одной из моих теорий достаточно намотать <60 витков 0.5 мм TX> и <300 витков 0.2 мм RX> любой комбинации датчика, а потом только подобрать необходимую добротность всем известными методами. И В БОЙ. 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rommon Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 5 минут назад, Beliy_voron сказал: Повышенная добротность вылезет боком. Каким образом это вылезет на ТХ ? Вот по этому я и называю все это мифами, просто кому то так захотелось, вот и написал, так как и "мифические" 3 точки сведения на ДД катухах. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 (изменено) 9 минут назад, rommon сказал: Каким образом это вылезет на ТХ ? Большая добротность приведет к повышенному магнитному потоку который будет пересекать витки приемной. Значит хуже сведение. Плюс возрастут фазовые искажения в самой катушке при приближении ее к грунту, особенно "тяжелому грунту". Вследствие этого больше будет ложняков, хуже дискриминация. Контур становится нестабильным. Выход из этого - нерезонансная катушка. Или есть еще один вариант. Достаточно посмотреть схемотехнику других приборов. 9 минут назад, rommon сказал: и "мифические" 3 точки сведения на ДД честно говоря не видел этих точек, ни разу. Поэтому судить не берусь. Изменено 15 мая, 2019 пользователем Beliy_voron 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rommon Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 2 часа назад, Beliy_voron сказал: Большая добротность приведет к повышенному магнитному потоку который будет пересекать витки приемной. Странно, а как это я на Грозе сводил катушки при накачке в 80-100 вольт? Еще раз напишу, упираться в добротность и вычислять ее это бред, достаточно выставить ток 50-80 мА и достаточно для большинства грунтов. А разнос частот в 1500 Гц и так превращает катушку в безрезонансную, конденсатор на РХ там вообще уже не нужен, толку от него ноль. Вы берете рассуждения Флинта, но он делал совершенно другой прибор, поймите это. Не тяните старье в новую технику. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 @rommon Хорошо. Если в одном передающем контуре катушка имеет 10 витков , а во втором 100 витков и провод этот одинакового сечения, то выставляя ток в 50 - 80 мА в первом и втором случае будет ли этот датчик работать одинаково? Как по Вашему? 52 минуты назад, rommon сказал: конденсатор на РХ там вообще уже не нужен А Вы посмотрите АЧХ характеристику приемного контура, особенно на частоте в 1500 Гц ниже резонанса. Есть подъем характеристики? Или нет? Все таки на частотах 4 - 10 кГц есть. Значит конденсатор желателен. 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rommon Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 6 минут назад, Beliy_voron сказал: А Вы посмотрите АЧХ характеристику приемного контура Я эти АЧХ смотрел еще лет десять назад, посмотрите на них совместив ТХ и РХ. По поводу 10 витков. не стоит заниматься детством, все мотают 40-60 витков, расброс добротности пару единиц, это не существенно, с РХ та же картина, вот только при 150 витках РХ я бы конденсатор ставил, при 250-300 он там и нафиг не нужен, при той же частоте 10кГц реального отличия в дальности обнаружения просто нет, уже испытано на себе и не один раз. Несмотря на его желательность, последний раз я его ставил в СДД, но там сама конструкция катухи привередливая. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 11 минуту назад, rommon сказал: По поводу 10 витков. не стоит заниматься детством, все мотают 40-60 витков, расброс добротности пару единиц, это не существенно Если все делать так как описано и мотать витки, количество которых за несколько лет экспериментов вывелось в определенную величину, тогда я с Вами спорить не буду. Это проверено. Просто все началось с того что человек захотел мотать проводом 0.6 мм. Я указал на подводные камни которые могут повстречаться на его пути. Для себя я намотал датчик с намного повышенным количеством витков. И довел его до приемлемого состояния используя всем известные свойства контура. Относительно 10 кГц. Мой старый датчик (11034 Гц), как я его не крутил с конденсатором на RX имеет дальность на процентов 40 больше. Такой вот результат. Не забывайте, что многие для увеличения дальности уменьшают разнос между резонансными частотами (опуская по частоте TX), тем самым увеличивая влияние конденсатора RX. Убеждать не буду, тем более что Вы достаточно осведомлены в данной ситуации и проверили все практично. Мои эксперименты показали отличительные особенности безрезонансного датчика. Особенно относительно совокупности фазовых смещений от грунта и различных целей. Но пока это все макет. В поле не пробовал. 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rommon Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 5 минут назад, Beliy_voron сказал: Относительно 10 кГц. Мой старый датчик (11034 Гц), как я его не крутил с конденсатором на RX имеет дальность на процентов 40 больше. Такой вот результат. Вполне возможно, все зависит от самой катушки, кольцо или ДД, от самого прибора. В СДД тоже поставил конденсатор, но не ради дальности, ради стабильности работы. Но она и так сильно хитрожопая, видимо по другому не сделать. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sulfid76 Опубликовано 15 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2019 (изменено) Какие баталии мой вопрос создал.Мотну RX и попробую свести,да гляну результат. В принципе у меня ток ТХ получился 70 мА.Как бы в норме.Как бы аналоговые металодетекторы делал с параллельным резонансом,а цифровой с последовательным первый.Вот и заморочился. Изменено 15 мая, 2019 пользователем Sulfid76 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stream.3 Опубликовано 22 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2019 (изменено) Как такое получается. Это такая синусоида после R3. Транзистор поменял. R9 - 1.8ом. Ток 32 ма. Изменено 22 мая, 2019 пользователем stream.3 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rommon Опубликовано 22 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2019 (изменено) Меандр, и очень хороший, если снимать с самой катушки ТХ то это показатель, что контур в резонансе. Изменено 22 мая, 2019 пользователем rommon 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 22 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2019 А я почему то думал что на катушке в резонансном контуре должна быть синусоида. А то что есть сейчас , очень похоже на неадекватное поведение виртуального осциллографа. А точнее на неправильно сделанный делитель. 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rommon Опубликовано 22 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2019 Так раньше резонанс настраивали осликом. О, нашол свой древний мануал, когда еще был глупый, и только учился мотать катухи. http://md4u.ru/viewtopic.php?f=9&t=657 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DesAlex Опубликовано 23 мая, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 мая, 2019 17 часов назад, stream.3 сказал: Как такое получается. Это такая синусоида после R3 В "Квазарах" применяется последовательный контур ТХ. Чтобы увидеть синусоиду, надо смотреть форму тока, а не напряжения. Тыщу ж раз обсуждалось, где её смотрят... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stream.3 Опубликовано 23 мая, 2019 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2019 (изменено) Спасибо за оперативность, разобрался. Так и должно быть, что то типа синусоиды со ступенькой наблюдается на конденсаторе. Подкинул в контур конденсатор и посмотрел. Ну а 32 ма из за кусочка провода от платы до штекера (10см) , вечные грабли, поменял на проверенный , хорошего какчества и всё стало на свои места. Спасибо. Зы. Никогда не мог даже подумать, что качество провода может так влиять. Изменено 23 мая, 2019 пользователем stream.3 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shokaev Опубликовано 3 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2019 Добрый день, неправильная индикация напряжение, что отвечает за данную функцию? Заранее спасибо) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 3 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2019 1 час назад, Shokaev сказал: неправильная индикация напряжение В меню выставить правильную индикацию. Если не поможет, то смотреть вот этот большой и страшный участок схемы 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shokaev Опубликовано 3 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2019 4 часа назад, Beliy_voron сказал: Если не поможет, то смотреть вот этот большой и страшный участок схемы Немного не понятно, взято со схемы квазара АВР, обозначения и номиналы разные 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beliy_voron Опубликовано 3 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2019 согласен. Перепутал, взял схему Квазар АРМ. Но смысл тот же. 0 "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег НЗФ Опубликовано 7 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2019 В 27.03.2017 в 17:51, DesAlex сказал: 5 коп СССР - это бронза. Для бронзы оптимальная частота, при которой будет максимальная чувствительность - 10...14 кГц. Датчик на 7 кГц (намного ниже, чем надо для бронзы). Стандартное же условие соблюдено: чувствительность металлодетектора на монету диаметром 25 мм равна диаметру датчика, т.е. в данном случае - 28 см. В грунте с этим датчиком будет похуже, т.к. добротность обеих контуров завышена. 22 см, где-то, думаю, со смазаным ВДИ, получится, при грунте в 7 градусов. Очень интересно. А можно узнать весь известный перечень оптимальных, для обнаружения тех или иных металлов, частот ? И ещё вопрос, почему добротность обеих катушек завышена, разве для РХ 200 витков при 0.2 мм не оптиум? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rommon Опубликовано 7 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2019 11 час назад, Олег НЗФ сказал: металлов, частот Что вас прельщает больше, медь или золото? Медь, частота пониже 5-8кГц, глубина побольше, золото, частота побольше, глубина поменьше 14-18кГц. Выбирайте Я сторонник среднего 10-12кГц, а вообще общепринятый стандарт 8кГц. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sulfid76 Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) Кто то делал регулировку тока ТХ на AVR ,подскажите неумному. Если на резистор 1,2 кОм, в цепи коллектора Т2, подать не 3,3В а 5В-будет адекватно работать ? Или просто убрать транзистор и подать ШИМ прямо на первый резистор 10 кОм,я так понял будет регулировка наоборот. Изменено 16 июня, 2019 пользователем Sulfid76 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.