Раскаляется Анод 6Ф5П

[malenich]

Вообще у него Raa 4k , а как определить коэффициент трансформации выходного трансформатора я не знаю

Очень просто. Первичку в сеть 220в, а промерить напряжение на выходе и посчитать коэффициент....просто (да отношение напряжений это).

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ПроцессГорения]

Трансформатор понижает с 230 до 7.5 на 4х омном выходе.

Получается коэффициент трансформации 30.6 и по формуле из 79 поста получается 3.745 приведенное сопротивление. (должно быть 4к)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[RA6LTX]

Померяй ещё раз точно сколько в сети и на 4 и 8 Омном выводе

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ПроцессГорения]

измерения:

229 - первичка

7.3 - 4Ом (3918 Raa)

10.3-8Ом (3942 Rаа)

Вот теперь ближе к истине

[radio.elektronik]

ТВЗ - трансформатор выходной звука в ламповых телевизорах. Он необычен тем, что имеет зазор. К трансформатору надо подходить серьёзно. Несмотря на это из ТВЗ иногда делали блоки питания вольт на 12.

Я знаю один ответ, почему может греться анод лампы. Обычно - это из-за пониженного напряжения и тока  накала. При этом лампа переходит частично в автоэлектронную эмиссию. Явление сопровождается повышенным давлением электронного газа в вакууме. ВАХ становится пологой. Мощность рассеяния на аноде увеличивается.

[тимвал]

19 часов назад, radio.elektronik сказал:

 Несмотря на это из ТВЗ иногда делали блоки питания вольт на 12.

Нет из ТВЗ не делали, делали из ТВК. 

19 часов назад, radio.elektronik сказал:

Явление сопровождается повышенным давлением электронного газа в вакууме. 

Это ещё что за зверь?!   В Вакууме давление. Электронный газ. Это вообще что? 

[Alex-007]

20 часов назад, radio.elektronik сказал:

Я знаю один ответ, почему может греться анод лампы. Обычно - это из-за пониженного напряжения и тока  накала. При этом лампа переходит частично в автоэлектронную эмиссию. Явление сопровождается повышенным давлением электронного газа в вакууме.

Полнейший бред. Не позорься.

[radio.elektronik]

В 16.06.2023 в 02:14, тимвал сказал:

Это ещё что за зверь?!   В Вакууме давление. Электронный газ. Это вообще что? 

Известно что в вакууме есть ОПЗ - объёмный пространственный заряд. Всё дело в том, что я создал мат модель опыта Ленгмюра. Это формула. И там присутствует некая температура. известно, что электроны являются теплоносителем. То есть ОПЗ можно сравнить с  идеальным газом. И при таком сравнении Температура характеризует Давление.

При обычном режиме работы диода мы имеем условие, когда давление  электронного газа в катоде немного выше, чем в вакууме. И перешагнуть это условие не удаётся. Из-за ООС (отрицательной обратной связи ) по току.  Но если на лампу подать импульс , то вакуум станет заполнен электронами с более высоким давлением, чем в катоде. То есть, ООС разорвана, и лампа в новом режиме, без ООС. И этот режим оказывается давно известен. Во-первых, на таком принципе работает дуга - электросварка. Во вторых, на этом принципе работает автоэлектронная эмиссия. В третьих, именно с помощью коротких импульсов получают явление "взрывной эмиссии".  И конечно, же уменьшив накала в диоде, мы попадаем частично в зону автоэлектронной эмиссии. Во всех 4-х приведённых примерах - греется анод.

Здесь версия официальной физики:

https://habr.com/ru/articles/378941/

https://scfh.ru/papers/est-tolko-mig/?ysclid=lj19elotwm540716312

https://m.polit.ru/article/2013/11/21/mesyats_doklad/?ysclid=lj19huf8l4163406188

http://gordon0030.narod.ru/archive/18873/index.html

В версии официальной физики ничего не говориться о давлении (и о температуре) электронного газа. Это моя мат модель. И я сам пришёл к решению - как объяснить явление взрывной эмиссии (и автоэлектронной). А вообще, подумайте сами почему  у лампы греется анод. Мой ответ - пониженное напряжение накала.

 

 

Изменено 18 июня, 2023 пользователем radio.elektronik

[Alex-007]

1 час назад, radio.elektronik сказал:

Это моя мат модель.

Да, без мата тут не обойтись.

Кстати, и какое же напряжение надо приложить к промежутку анод-катод, чтобы началась автоэлектронная эмиссия при отсутствии накала?

[radio.elektronik]

2 часа назад, Alex-007 сказал:

Кстати, и какое же напряжение надо приложить к промежутку анод-катод, чтобы началась автоэлектронная эмиссия при отсутствии накала?

Обычно высокое. Хотя сварщики, чтобы зажечь дугу замыкают электроды, и возникает канал плазмы. В вакуумном диоде можно придумать что-то подобное. Но придумали наносекундный импульс высокого напряжения с большим током.

Здесь хорошо написано  о взрывной эмиссии.

https://polit.ru/article/2013/11/21/mesyats_doklad/?ysclid=lj1h6fc44i815757129

 

У меня есть опыт на эту тему.

 

 

Изменено 18 июня, 2023 пользователем radio.elektronik

[Alex-007]

4 минуты назад, radio.elektronik сказал:

придумали наносекундный импульс высокого напряжения с большим током

Ну да. Весьма высокого. Обычная пальчиковая лампа типа 6Н1П выдерживает до пробоя напряжение в 4...5 кВ. А теперь включи мозг и ответь, при чём здесь 6Ф5П и её напряжение накала.

P. S. Не, не надо включать мозг. Лучше не морочь людям голову всякой ересью и не пиши свои бестолковые рассуждения, абсолютно не относящиеся к теме.

[radio.elektronik]

8 минут назад, Alex-007 сказал:

А теперь включи мозг и ответь, при чём здесь 6Ф5П и её напряжение накала.

С лампой можно поэкспериментировать. Повторить схему каскада и снизить напряжение накала.

[sazaton]

Причина разогрева анода в поглощении энергии попадающих на него электронов. Чем их больше за единицу времени (определяется эмиссионной активностью катода) и чем выше их средняя скорость (в диоде определяется анодным напряжением), тем сильнее греется анод. Снизив накальное напряжение мы уменьшаем кол-во электронов в секунду. С какой радости анод должен греться сильнее?

[Alex-007]

1 час назад, sazaton сказал:

С какой радости анод должен греться сильнее?

Это "специальная" радость. Бывает двух видов. Врождённая или приобретённая. В первом случае не лечится, во втором есть надежда. Если препараты не очень тяжёлые. 

[radio.elektronik]

5 часов назад, sazaton сказал:

С какой радости анод должен греться сильнее?

Наклон вольт-амперной  характеристики. При нормальном режиме, чтобы достичь тока 0,3 А нужно 50 Вольт, а при пониженном накале, потребуется 150 Вольт. Мощность рассеяния на аноде в 3 раза больше.  И  частично,  выход в автоэлектронную эмиссию.

Посмотри тему:

 

Изменено 18 июня, 2023 пользователем radio.elektronik

[Obergan Alexey]

7 hours ago, radio.elektronik said:

Наклон вольт-амперной  характеристики.

Всё что вы описали, было бы возможно, если б анод запитывался от идеального источника тока. А  когда на аноде одно и то же напряжение, то мощность, которая на нём рассеивается, с уменьшением эмиссии будет только уменьшаться. Так что не надо тут теорий заговора )

 

[radio.elektronik]

3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

А  когда на аноде одно и то же напряжение,

Просто у нас есть возможность поднять напряжение. И подымаем. Никаких теорий заговора. При том же токе. А вот при полном накале, такая попытка увеличит ток. Это не плохо. И при полном накале можно  разогреть анод. Я это показал на лампе 1Ц21П. 

Для лампы 6Д20П такая попытка не удалась. Пришлось понижать накал, тогда получилась.

Теория заговора начинается при автоэлектронной эмиссии  и при взрывной эмиссии. Там вообще невообразимые токи, которые не имеют режима "насыщение анодного тока".

 

Изменено 19 июня, 2023 пользователем radio.elektronik

[Alex-007]

3 часа назад, radio.elektronik сказал:

Просто у нас есть возможность поднять напряжение. И подымаем.

Зачем?! И, вообще, к данной теме всё это не относится. Совсем.

[тимвал]

В 18.06.2023 в 12:47, radio.elektronik сказал:

Известно что в вакууме есть ОПЗ - объёмный пространственный заряд. 

Кому известно?   Всегда есть заряд? И как много его количественно? Какова плотность этого заряда если уж мы говорим об объёме? Откуда он берётся?

В 18.06.2023 в 12:47, radio.elektronik сказал:

Всё дело в том, что я создал мат модель опыта Ленгмюра. Это формула. И там присутствует некая температура.

Поздравляю, а при чем здесь вакуумная лампа?

В 18.06.2023 в 12:47, radio.elektronik сказал:

 известно, что электроны являются теплоносителем.

Кому известно? Вам? Мне нет. Электрон является носителем заряда но не тепла, тепло это совсем про другое.

В 18.06.2023 в 12:47, radio.elektronik сказал:

 То есть ОПЗ можно сравнить с  идеальным газом. 

Нет не можно. Читайте теорию идеального газа. 

В 18.06.2023 в 12:47, radio.elektronik сказал:

Здесь версия официальной физики

Вы очевидно плохо понимаете про что это и как это соотнести с чисто вакуумными процессами. В вакууме не бывает дуговых разрядов, совсем, вообще, никаких. 

Если есть дуга значит нет вакуума, а если есть вакуум то нет дуги.

П.С. прекрасные вакуумные выключатели ныне заменили масляные в высоковольтных сетях. Великолепная вещь! Никакой дуги вообще!!!

[тимвал]

9 часов назад, radio.elektronik сказал:

 

 

Есть "элетровакуумный" прибор с двумя катодами и он всем широко известен.

И в них точно есть два катода и даже есть их подогрев. Однако в них не вакуума. Это газоразрядные лампы но не вакуумные. 

 

[Alex-007]

12 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Так что не надо тут теорий заговора

9 часов назад, radio.elektronik сказал:

Никаких теорий заговора

Вот с этим согласен. Действительно, никаких заговоров. Просто у @radio.elektronik не хватает то ли образования, то ли логического мышления, то ли мозг имеет вес ниже среднего...

Интересные опыты радиоэлектроника по попыткам разогрева анода 6Д20П.

10 часов назад, radio.elektronik сказал:

Для лампы 6Д20П такая попытка не удалась. Пришлось понижать накал, тогда получилась.

Не смог разогреть при нормальном напряжении накала. Ну, ну... Не сообразил, что просто тока у источника питания не хватило.  А теперь делаем "финт ушами". Уменьшаем напряжение накала, ток катода входит в насыщение, подключаем более высоковольтный источник питания с меньшим током, но с большей мощностью и получаем красный анод.

[radio.elektronik]

9 часов назад, Alex-007 сказал:

более высоковольтный источник питания с меньшим током, но с большей мощностью и получаем красный анод

Так и есть.

9 часов назад, тимвал сказал:

Однако в них не вакуума.

Это известно. Потому они не годятся.  Нужен не просто вакуум. Нужен высокий вакуум.

9 часов назад, тимвал сказал:

Нет не можно. Читайте теорию идеального газа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Электронный_газ

9 часов назад, тимвал сказал:

 В вакууме не бывает дуговых разрядов, совсем, во обще, никаких.

 Это не проблема. Видные учёные, такие как Месяц Геннадий  Андреевич. видят связь между взрывной эмиссией и процессами в дуге. И там речь идёт иногда о плазме. Этот факт дела не меняет. 

Зря я Вам кучу ссылок скинул на эту тему?

9 часов назад, тимвал сказал:

Поздравляю, а при чем здесь вакуумная лампа?

Опыт Ленгмюра как раз с вакуумным диодом. Правда, диод этот был изготовлен из вольфрамовых проволок.

9 часов назад, тимвал сказал:

Кому известно? Вам? Мне нет. Электрон является носителем заряда но не тепла, тепло это совсем про другое.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/5304/ЭЛЕКТРОННАЯ?ysclid=lj3r8mnofg241542143

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Видемана_—_Франца

9 часов назад, Alex-007 сказал:

не хватает то ли образования, то ли логического мышления, то ли мозг имеет вес ниже среднего...

Я не собираюсь с Вами меряться познаниями и эрудицией, но высокомерность - это по умолчанию, плохой показатель.

 

Изменено 20 июня, 2023 пользователем radio.elektronik

[sazaton]

Три последних ссылки относятся к свободным электронам в металлах, но никак не в вакууме. Не пойму, то ли Вы троллите форумчан, то ли действительно не понимаете, что Ваши ссылки вообще в стороне от работы ламп.

Изменено 20 июня, 2023 пользователем sazaton

[radio.elektronik]

9 минут назад, sazaton сказал:

Три последних ссылки относятся к свободным электронам в металлах, но никак не в вакууме.

А чем вакуум не подходит?  Он наоборот более идеален из-за отсутствия кристаллической решётки. Вы вообще слышали такой термин ОПЗ ? Объёмный пространственный заряд.  Это электроны в вакууме. Да, они ускоряются . Но для этого есть закон 3/2. Но в остальном  - электроны ведут себя как электронный газ.

9 минут назад, sazaton сказал:

Ваши ссылки вообще в стороне от работы ламп.

Электроны - теплоноситель. И мои ссылки - об этом.

Изменено 20 июня, 2023 пользователем radio.elektronik

[sazaton]

35 минут назад, radio.elektronik сказал:

Это электроны в вакууме. Да, они ускоряются . Но для этого есть закон 3/2

"Иван Васильевич, когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите" (с). Какой-какой закон?