Умзч Ввс-2011, Версия Ultimate.

[belinsk]

Общий защиты включи на железный корпус - на точку соединения цепочек 2 Ома + 0.1 мкФ разных каналов. Иначе через землю БП получишь контур ловли помех - то, чего ты хотел избежать, ставя эти цепочки.

Посмотрел, так и сделано.

Следует избегать наводок в петле выв. 3 ОУ интегратора (компенсатора) - нижний вывод резистора ООС R4. Для этого расстояние между ними надо уменьшать и опорные выв. 3 включены как можно ближе к R4. И весь общий провод входной части идёт к БП одной дорожкой. Вроде, всегда работало. Разве что были косяки, когда сборщик рисовал свой собственный вариант платы без учёта токов и замера искажений.

Плату (от Lepehin) покупал на форуме сталкера (кит Лучераза). Люди вроде новые платы собрали и все довольны. Будем считать, что у меня свои грабли.

Наврятли-просто мало кто или вообще никто не проводил замеров.У меня тоже набор от Лучезара.Пока не собирал. Изменено 17 марта, 2013 пользователем belinsk

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[waver]

Наврятли-просто мало кто или вообще никто не проводил замеров.У меня тоже набор от Лучезара.Пока не собирал.

На измерения подтолкнул именно не устраивающий звук (СЧ глухие, не слышно, хотя НЧ отличные, к ВЧ ещё не привык, какие то сильно детальные, возможно это следствие работы некорректной работы компенсатора, хотя он и уменьшает Кг, это проверил).

Временно отключу компенсатор (даже когда правый вывод R11 в воздухе, помех нет), так пока буду слушать, больше я не знаю, что проверить. Возможно, кто то ещё что нибудь посоветует проверить (в принципе, для чистоты надо попробовать все сервисные узлы отключить, только он у меня не запускается с нагрузкой и без софт-старта).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serious]

]тогда может стоит организовать мекку в центре платы возле клеммы OUT?

Там места нет, плотный монтаж. Да и нужно ли гнать земляную петлю с током АС в центр платы?

На измерения подтолкнул именно не устраивающий звук (СЧ глухие, не слышно, хотя НЧ отличные, к ВЧ ещё не привык, какие то сильно детальные, возможно это следствие работы некорректной работы компенсатора, хотя он и уменьшает Кг, это проверил).

Компенсатор на ВЧ не работает. На ВЧ и падений напряжения на кабелях нету, см. выше - сопротивление цепи ВЧ-ГГ большое, да и все генерируемые ВЧ-ГГ помехи прикладываются снова к ней же, не решаясь выглядывать из-за последовательных с ВЧ-динамиком резисторов.

Детальные ВЧ - и благо, и зло: хорошие фонограммы звучат хорошо, а закосяченные слышно сразу по характерным шепелявым искажениям на ВЧ.

Временно отключу компенсатор (даже когда правый вывод R11 в воздухе, помех нет), так пока буду слушать, больше я не знаю, что проверить. Возможно, кто то ещё что нибудь посоветует проверить (в принципе, для чистоты надо попробовать все сервисные узлы отключить, только он у меня не запускается с нагрузкой и без софт-старта).

Выключи импульсные блоки питания и лампы-энергосберегайки. Дают офигевающую помеху на ВЧ, повышая уровень Кг до 0,3%.

Изменено 17 марта, 2013 пользователем Serious

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waver]

Выключи импульсные блоки питания и лампы-энергосберегайки. Дают офигевающую помеху на ВЧ, повышая уровень Кг до 0,3%.

Пробовал с лампами и без (+всегда ноут работал), особо разницы не заметил (чем то замыливается, возможно катушкой, т.к. она у меня не охвачена ООС), Кг без компенсатора держится на уровне 0.003% (при 50Вт на нагрузке 8 Ом, при длине проводов около 30 см), с компенсатором уменьшается в три раза (Кг=0.001%, THD без учёта шума и грязи от 50Гц). На 5 Вт - Кг=0.0003% (разрешающая способность моей измерительной системы).

А вообще, на ВЧ не мерил, нечем, моей картой только более менее 1 кГц можно взять.

Изменено 17 марта, 2013 пользователем waver

[Lehsiy]

Надо исходить из этого

после сборки-разборки усилителя, откуда то появилась грязь от гармоник 50Гц (ранее этого не было

Искать косяк, появившийся где то при переборке.

Напрасно упорно не хотите выложить фото. Они о многом могут рассказать и помочь найти потенциальные косяки, хотя даже они не гарантия. Но без детальных фото всё это слепое дистанционное диагностирование больше смахивает на шарлатанство из битвы экстрасенсов )

Изменено 17 марта, 2013 пользователем Lehsiy

[Serious]

Выключи импульсные блоки питания и лампы-энергосберегайки. Дают офигевающую помеху на ВЧ, повышая уровень Кг до 0,3%.

Пробовал с лампами и без (+всегда ноут работал), особо разницы не заметил (чем то замыливается, возможно катушкой, т.к. она у меня не охвачена ООС), Кг без компенсатора держится на уровне 0.003% (при 50Вт на нагрузке 8 Ом, при длине проводов около 30 см), с компенсатором уменьшается в три раза (Кг=0.001%, THD без учёта шума и грязи от 50Гц). На 5 Вт - Кг=0.0003% (разрешающая способность моей измерительной системы).

А вообще, на ВЧ не мерил, нечем, моей картой только более менее 1 кГц можно взять.

Да, 0,003% - многовато. Может, катушка ловит? Кстати, с этой высокой верностью такая ещё засада: ИНИ уверенно регистрирует повышение уровня синхронизированных с сетевой частотой помех даже с установкой светодиодов подсветки в расположенный довольно далеко выключатель комнатного освещения, несмотря на ограничивающий резистор сопротивлением свыше 200 кОм. Ищи где-нибудь поблизости БП - классический или с балластным конденсатором, или просто выпрямляющий мост (например, в ТВ), или тиристорный регулятор мощности - благодаря силе тока в петле нагрузки это вообще что-то из ряда вон.

В-общем, поищи всё, что коммутирует большие токи промышленной частоты.

Ну, а также проверь монтаж, может, не доглядел чего.

Для обхода частотных ограничений карты сними Кими в тесте 19/20 кГц.

Изменено 17 марта, 2013 пользователем Serious

[АНД]

попробуйте убрать кондёры которые шунтируют резисторы по 2Ом.По моему АНД на сталкере писал,что у него с этими кондёрами звук хуже был.

Не только хуже, но даже усилитель иногда срывался на возбуждение и срабатывала защита.

Только убирал всю RC-цепочку.

[Serious]

Это где такое?

[АНД]

Было при запуске ВВС. Один канал (любой) работал прекрасно, два канала сразу возбуждались. Убрали RC по общему на корпус, и сразу стало все нормально.

[waver]

Было при запуске ВВС. Один канал (любой) работал прекрасно, два канала сразу возбуждались. Убрали RC по общему на корпус, и сразу стало все нормально.

Очень странно. Какой уровень фона получили? Интересуют измерения.

[АНД]

Измерений не было. Фон был довольно большой. Сейчас не слышно. Коррекция стандартная и звук хороший. Правда, комплектация вся импортная. Ноль устанавливается меньше, чем за минуту.

[SAB 2]

Виктор, если не в лом, выложи фотки своего уся, со всеми нюансами по монтажу. Ну типа там, как питающие провода проложены, как сетевые, сигнальные входные, провода ООС, сигнальные к АС, компенсатора, входные и выходные клеммы, выходной ФНЧ.

Ещё вопрос по питанию платы защиты: собираюсь использовать для питания трансформатор от одного канала, но от второго, от выхода тоже обратный провод нужен. Где его брать? Как общий одного канала и защиты соединить с общим второго канала, чтоб петель не было? Ставить отдельный трансформатор для защиты что-то неохота.

[valeroncik]

Виктор, возвращайтесь на stalker-lab.ru, Радиолюбителям нужна Ваша помощь, а все остальное мелочи.

[belinsk]

Виктор, возвращайтесь на stalker-lab.ru, Радиолюбителям нужна Ваша помощь, а все остальное мелочи.

Присоединяюсь к просьбе!

[waver]

Виктор, если не в лом, выложи фотки своего уся, со всеми нюансами по монтажу. Ну типа там, как питающие провода проложены, как сетевые, сигнальные входные, провода ООС, сигнальные к АС, компенсатора, входные и выходные клеммы, выходной ФНЧ.

Ещё вопрос по питанию платы защиты: собираюсь использовать для питания трансформатор от одного канала, но от второго, от выхода тоже обратный провод нужен. Где его брать? Как общий одного канала и защиты соединить с общим второго канала, чтоб петель не было?

Это будет очень полезно, для тех кто только собирается собирать, но опыта маловато. Сужу по себе, уже много шишек набил, конструктивными граблями, но зато свой опыт приобрёл, запомню надолго (мой экземпляр оказался очень чувствительным к расположению плат и проводов в корпусе).

...Может, катушка ловит?...

Ищи где-нибудь поблизости БП - классический или с балластным конденсатором, или просто выпрямляющий мост (например, в ТВ).

В-общем, поищи всё, что коммутирует большие токи промышленной частоты.

Ну, а также проверь монтаж, может, не доглядел чего.

Проверил монтаж, все в норме, явных косяков нет. А вот с катушкой засада, она и собирала грязь от 50 Гц и её производных (от ТОРов УМЗЧ, возможно, они не очень качественные). Видимо во время первых замеров Кг, я закорачивал катушку (для измерения ПХ), и грязи не было видно. Стал искать подходящее место плате выходного фильтра (причём значительно влияло положение оси катушки и ТОРов). Свободного места очень мало, корпус выполнен миди формате, + в нём же установлен РГ на реле, селектор входов на реле, плата МК для управления, буфер РГ, конечно же защита АС и дежурный БП, идеальное место платы фильтра оказалось за корпусом

Пришлось пойти на удаление катушки (возможно, потом, прямо на клемму, менее габаритную катушку установлю), проблема с глухими СЧ исчезла, да и ВЧ приобрели более привычный вид.

Совет начинающим, не собирайте полный УМЗЧ ВВ-2011 (с предом, РГ, селектором входов) в корпусе стандарта миди, гораздо проще в полноформатном стандарта 43 см. Положение плат и проводов контролируйте с помощью спектранализатора (я пользовался внешней ЕМУшкой), тогда и получите результат который ожидаете, т.е. звук ВЫСОКОЙ ВЕРНОСТИ (про осциллограф также не забываем).

Изменено 24 марта, 2013 пользователем waver

[belinsk]

У Евгения(Tetragramaton) в сверхлинейном выходные фильтры вынесены за пределы корпуса по причине нехватки места.

[LepekhinV]

Грамотный выходной ФНЧ ( в том числе по конструкции катушки) - в УМЗЧ Л.Зуева.

[SAB 2]

Виктор?! Забухал что-ли?!

[waver]

Собрал генератор от Виктора для настройки ВВС-2011.

На меандре (частота 25 кГц) присутствуют выбросы, как их убрать? Это может быть следствием замены кт339а на кт3102?

Это меандр калибровочного генератора (частота 1кГц) осциллографа С1-118А, выбросов нет, т.е. щуп откалиброван.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем waver

[belinsk]

Собрал генератор от Виктора для настройки ВВС-2011.

На меандре (частота 25 кГц) присутствуют выбросы, как их убрать? Это может быть следствием замены кт339а на кт3102?

Это меандр калибровочного генератора (частота 1кГц) осциллографа С1-118А, выбросов нет, т.е. щуп откалиброван.

Уменьши частоту с 25 до 1 кГц и посмотри. Изменено 31 марта, 2013 пользователем belinsk

[valeroncik]

У меня еще и на полке звон присутствует, три равных промежутка, не убирается оно (особенно видно на измерении малых величин, порядка 10 мв). Менял ИМС, кнопки, тумблера, конденсаторы в частотозадающих цепях, ставил керамику на ноги ИМС и питание, все по боку.Менял блоки питания, запитывал от кроны, потом кинул. Нужно переразводить печатку. На диапазоне до 200Гц норма, а на втором звон от минимума до максимума, Смотрел от внутреннего калибратора осциллографа - все норма. Еще грешу на примененные транзисторы, наших ВЧ не нашел, поставил ВС546\556(выпаивал из какого то видика, бета высокая), может они звенят. Куплю 2N5551\5401 попробую, еще первый вариант вообще был на КТ361\315 надо попробовать. А усилитель проверять таким генератором испугаться можно, коррекцию шевелить и тд. http://www.stalker-l...hread.php?t=103 обсуждение генератора. Первое фото все на максимуме. Второе фото 20 мВ\клетка

Изменено 31 марта, 2013 пользователем valeroncik

[waver]

http://www.stalker-l...hread.php?t=103 обсуждение генератора.

Тему не видел, спасибо за ссылку, но похоже, что ни у кого кроме нас, проблем с выбросами не было. Хоть прямо бери с осциллографа меандр, через делитель.

Питание использовал нестабилизированное, от обычного БП (7.5В). Тумблер не ставил (запаял перемычку), подстроечники тоже в плату запаял (немного подкорректировал плату), с керамикой в частотзадающих цепях генератор работал не стабильно (поэтому поставил пленку). Ещё пришлось выводы 4 и 10 DD2 на землю посадить, т.к. триггер работал менее 1 сек. Транзисторы КТ339А оказались бракованные, перед запайкой проверил тестером, все ок, запаял их в схему, они сгорели, поэтому поставил, что было - КТ3102. Диоды Д223А, они могут звенеть? Конденсаторы в виртуальной земле на 330мкф (Epcos lowesr).

Второе фото 20 мВ\клетка

Похоже звон идёт от задающего генератора. У меня все электролиты в питании lowesr, и на ногах ИМС керамика по 1 мкф.

На малых амплитудах у меня такого вроде не было, но на выходных ещё раз проверю, более внимательно.

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем waver

[waver]

Уменьши частоту с 25 до 1 кГц и посмотри.

На минимальной частоте (на пределе при С1=1000пФ) такие же были выбросы.

[Lehsiy]

Похоже звон идёт от задающего генератора.

Не похоже, а он и есть. Частота задающего генератора, делённая ровно на четыре.

[Pont 007]

Чё та не одной фотки нет с фоткал свой вариант пока, даже не тестил пробовал включать от лабораторного БП (а он всего +/-25В) и подавать сигнал усилите работал; защита срабатывала на КЗ чётко даже при таком снижении питания, что то сказать конкретнее пока не могу надо ставить на радиатор и отмывать до конца платы.

Изменено 2 апреля, 2013 пользователем Pont 007