Регулируемый Бп Из Фирменного Бп Dell U2106F3

[Starichok]

ну, если у тебя предполагается динамичная нагрузка, то тогда есть смысл выводить ОУ канала напряжения из насыщения.

мой вариант схемы предназначался для светодиодов, где нагрузка не меняется вообще, и при подключенной нагрузке канал напряжения не начинает даже работать.

но эту схему, конешно, не я придумал. ее также можно увидеть в даташитах на микросхемы VIPer. только там нарисован спаренный ОУ с внутренним тл431.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falanger]

Да , будет динАмика.

Ваша схема ничем не хуже , это аналог подключения операционных усилителей в TL494 с ограничениями по току и напряжению , где всё работает нормально , но там есть один момент , который ухищрениями не исправить , например -

выставлен определённый порог напряжения , регулируя током на нагрузке , подходим вплотную к выставленному порогу напряжения и вот тогда ОУ начинают включаться вразнобой , так как они всё же работают отдельно друг от друга , один ограничивает ток , второй в это время пытается поднять напряжение и наоборот , а в результате перерегулировка ОС-ей.

В крайних вариантах , где конкретно задействован только один из двух ОУ , проблем нет.

Здесь же , один "придерживает" другого имея преоритет , процесс перехода регулировок будет мягче и короче.

Попробую этот вариант , по делителю в базе транзистора Вы подметили своевременно , ни транзистор , ни ОР1 не должны входить в насыщение , иначе ... понравилось одно выражение:

"Это как ехать на автомобиле прямо , но при этом крутить рулём до упора то влево , то вправо."

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Starichok]

уж мне-то не надо объяснять работу такой схемы.

транзистор у тебя до насыщения никогда не дойдет. а вот, ОР2, для поддержания транзистора запертым, будет в полном насыщении даже с делителем в базе. но с делителем ему будет легче управлять транзистором.

все таки в том фрагменте измененной схемы я в спешке не только изображение ОР2 не перевернул, еще много чего забыл исправить для другого подключения датчика тока.

вот так должно выглядеть правильно в моем случае.

но у тебя в последней схеме, с транзистором, нарисовано все правильно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falanger]

Плату/схему - всё сделал и отстучал работу двух ОУ контролируя зажигание светодиода (вместо диода оптрона) = каждый работает как надо.

Схема претерпела ряд изменений:

R2 снизил до килоома , иначе при срабатывании транзистора опорное напряжение проседало , по этой же причине изменил номинал R6 с 1кОм до 3,3кОм.

Делитель по базе транзистора подобрал практически на пороге его открытия/закрытия , подбирал подстроечником , кратность R8/R9=1/4 , больше кратность увеличивать не стоит.

Ограничительные резисторы нижних порогов тока и напряжения не подбирал , так же пока оставил номинал R15 - потом подкорректирую , когда схема будет работать с "живым" блоком.

Есть вопрос ...

1). можно ли от платы тянуть сравнительно длинные провода до оптрона , например витой парой ?

2). если до R15(он на плате) будет длинный сигнальный провод , то хочу зашунтировать конденсатором 10n в точке соединения сигнального провода и R15 на общий минус.

3). какой из этих двух вариантов будет предпочтительнее ?

[Falanger]

Докладую по результатам лабораторной работы.

В общем и ДА и НЕТ.

Не удалось добиться отсутствие насыщения ОР1 , иначе ОР2 не отсекает импульсы в НОЛЬ , что чревато вылетом ключей при КЗ.

Если оставлять какой-то минимальный порог напряжения на опоре ОР1 , то схема работает идеальнейше , без каких-либо дрязгов , ограничивая уровень тока очень корректно , но если опору ОР1 полностью коротить транзистором , то ничего хорошего не выйдет , работает много хуже , чем в классической схеме (у Старичка).

То есть , если нужно ограничить пусковой ток - можно делать , но всегда должна быть дополнительная схема защиты от КЗ.

В результате схема многим усложняется и для моего случая она непреемлема.

Буду тестить схему Старичка , правда у него (пост 28) так же есть опечатка - ОР2 по (-;+) нарисован правильно , но выводы не соответствуют знаку = цифры выводов 5 и 6 нужно поменять местами.

Владимир , хочу поиграть со "смесителем" , рисунок:

Может быть подобранный баланс плеч даст то , что я хотел ... об результатах доложу.

[Starichok]

ну, в этот раз забыл поменять цифры местами, остальное все исправил...

я за свою схему тоже не знаю, как она себя поведет при задании нуля напряжения.

ничего не даст, вообще, такая балансировка.

[Falanger]

Чёрт его знает ... , я могу попробовать уменьшить номинал гасящего сопротивления на диод оптрона , тем самым вся регулировка будет "вращаться" до насыщения ОУ(по графику) , ... можно это проделать с каждым ОУ по отдельности , тогда вроде бы у каждого получится разное время цикла.

П.С. Схему уже переделал под Вашу , отщёлкал - работает.

Забыл в прошлый раз сказать - ООС ОР-1 оставил без изменений , работает идеально во всём диапазоне регулируемого напряжения , ООС в ОР-2 лишился сопротивления 10кОм.

Тестировал всё на АТ блоке с 494-ым ШИМом , подключал оптрон на 3-ий вывод , ... Вы знаете про эту схему подключения , она Ваша.

Тестить буду на АТХ-е , вчИстую , с дежуркой т.к. схемка немного "прожорлива" , АТшник не может нормально питать схему при низком напряжении , но это не беда - схема для иных применений.

[Starichok]

уже можно поздравить с определенными успехами.

ну, не я первый придумал управлять через 3 ногу... а можно еще 3 ногу оставить в покое, а транзистор оптрона включить между 14 и 4 ногами. вот за что я люблю 494-ю, позволяет управлять большим числом способов.

но если у тебя АТХ блок, зачем оптрон? и зачем внешние ОУ? с этой работой прекрасно справятся два внутренних усилителя, тем более, что их выходы тоже развязываются через диоды.

посмотри даташт на тл494, там уже есть схема со стабилизацией напряжения и с ограничением тока. причем, и токовый сенсор включен так, как ты хочешь. так что, можешь смело выкидывать свою приблуду и делать на внутренних ОУ то же самое. а я-то думал, тебе для чего-то другого это надо...

я уже делал зарядное по этому принципу.

[Falanger]

Да , 494-ая самая гибкая микросхема , это точно !

Препарирую в данный момент нормальный АТХ , прилепляя оптрон и так в гальванически развязанный ШИМ , лишь по причине лени делать нового зверька ради теста.

Легче сейчас набить шишек на бросовом железе и потом сделать и настроить правильно на своёмРодном.

Эта схема в основном для моего нового блока (на TL494 в связке с IR2113) , где гальванической развязки не будет , а подключение ШИМа идентичное ; так же универсальность обсуждаемой схемы позволит мне переделать несколько скопившихся комповых блоков на SG6105 , где подобное на реальной схемной базе не возможно ... жалко блоки "резать на доноры" , ещё поработают.

По поводу регулировок на чистой 494-ой - это всё давно и не раз делал , но схема у меня немного другая , давал рисунок в теме "Вопросы по импульсным блокам питания".

[Starichok]

понятно. отработка схемы для перспективы... тогда можно и стандартный АТХ для этих целей применить.

[кт315б]

Собрал по схеме из 28 поста. Все работает, но когда срабатывает ограничение по току, на выходе получается "пила". Я так понимаю, ОУ2 рубит напругу до нуля, конденсаторы разряжаются - ток через шунт падает, напряжение скачком поднимается до установленного значения и все повторяется. Пробовал ставить ограничительный резистор на выходе ОУ2, при малых токах помогает, но при токе больше 2 ампер, снова появляется "пила".

[Starichok]

Фалангер писал:

Забыл в прошлый раз сказать - ООС ОР-1 оставил без изменений , работает идеально во всём диапазоне регулируемого напряжения , ООС в ОР-2 лишился сопротивления 10кОм.

поиграй корректирующими цепями.

я дал номиналы, с которыми у меня работал устойчиво обратноход. в твоей конкретной схеме могут понадобится другие номиналы, чтобы успокоить это возбуждение.

[Falanger]

Для кт315б:

Попробуйте уменьшить ограничительный резистор R9 до 220 Ом - буду премного благодарен за этот эксперемент (оптрон не сгорит , за это не беспокойтесь).

П.С.

По хорошему , шунт должен быть подключен с минуса выпрямителя ДО "пакета" электролитов фильтра ... или уменьшить ёмкость этих электролитов.

______________

Владимир , это при настройке ООС в ОР-2 так вышло , по результату.

[Starichok]

так я и сказал, что нужно (понадобится) настраивать под конкретную схему.

[кт315б]

Для кт315б:

Попробуйте уменьшить ограничительный резистор R9 до 220 Ом - буду премного благодарен за этот эксперемент (оптрон не сгорит , за это не беспокойтесь).

П.С.

По хорошему , шунт должен быть подключен с минуса выпрямителя ДО "пакета" электролитов фильтра ... или уменьшить ёмкость этих электролитов.

Да, у меня один конденсатор до шунта, другой после. Попробую первый убрать. И с R9 поэкспериментирую.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем кт315б

[Falanger]

Тогда шунт переносить не стоит (ИМХО).

ОУ "качегаря" диод оптрона через килоомный резистор входит в насыщение в тот момент , когда ШИМ реагирует , так же вяло происходит обратная реакция - это просто моё предположение.

Ещё один нюанс - между минусами высокой и низкой стороны , надо ставить конденсатор 1-2 нана - это уже не предположение , а утверждение , иначе при какой-то нагрузке при ограничении тока будет "венигрет".

[Starichok]

понавешал кондеров... затормозил реакцию системы, и потом хочешь, чтобы она не генерила.

[кт315б]

Отчет .Первый конденсатор, тот что до шунта, убрал, но "пила" осталась. Затем поигрался с R9. Уменьшение до 100 Ом практически ничего не изменило, а вот увеличение до 4,7 кОм избавило от "пилы". При этом правда, незначительно уменьшилось максимальное напряжение выдаваемое БП, но это не критично. Защита работает от 70мА и до максимума. В общем я получил, то что хотел. Всем спасибо!

[Falanger]

кт315б за мою удовлетворённую просьбу провести тест = поставил спасибо.

Докладую по своим результатам:

Запустил АТХа , не могу придраться к работе регулировок , могу лишь сказать , что почему-то лучше "чистой" TL494.

Схема по Старичку , но с моими потенциометрами по опорам , завтра постараюсь выложить рисунок схемы.

Шунт подключал как полагается , сразу после "косички" с трансформатора , до шунта емкостей нет.

Получившаяся схема:

ООС ОР-2 всё же подобрал подстроечником , ... надо же - 10 кОм , как у Старичка.

Кстати что хочу отметить за ООС в ОР-2 - будете настраивать её на своём железе (она может отличаться в конкретно взятом случае) , то не спешите коротить выход даже если ограничение тока работает и без слуховых эффектов , надо постепенно увеличивать нагрузку на выходе при фиксированном уровне ограничения тока и так постепенно до КЗ.

Если ООС не настроена , то в какой-то момент может начаться возбуд (услышите) , что-то похожее на "пилу" что была у кт315б , при этом ток начинает расти ... ОР-2 идёт вразнос от перерегулировки и вдальнейшем гарантированный вылет ключей.

Это самый коварный каскад всей схемы который нельзя излишне тормозить и делать слишком шустрым , но поймать "золотую середину" при регулировке не составляет особого труда без потерь , учитывая вышесказанное.

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Falanger

[Falanger]

Вопрос к Старичку , мог бы черкануть в личку , но может что-то пригодиться последующим ковырятелям буржуйского железа.

Владимир , я здесь давеча говорил за пристройку этой схемки в комповый блок на ШИМе SG6105 - появился такой блок , пока я его переделал под одно фиксированное напряжение , то есть могу попробовать сделать из этого блока "невозможное-возможно" , но есть к Вам вопрос.

Посмотрите пожалуйста структурную схему SG6105

Выводы 16-17-18 операционника ... полагаю , что его из схемы не выключить , как это возможно в TL494 , поэтому предполагаю включить его как повторитель.

Вывод 18 в нормальной схеме был заведён на софтстарт , в схеме с ограничением тока он мне уже будет не нужен - шунт по минусу до общего минуса к которому подключаются электролиты на выходе , а значит ограничение срежет в случае чего их ток зарядки при включении.

Внутри МС к 18 выводу подключен транзистор (завязанный от вывода 4 OPP ) - это защёлка защиты , значит по идее транзистор оптрона тоже при открытии должен стопорить ШИМ , а при закрытии на выводе 18 будет 2,5В от внутреннего источника.

Если так , то всё должно работать.

Правильно ли предполагаю ?

Изменено 7 мая, 2013 пользователем Falanger

[Starichok]

вроде, все логично и должно работать.

к сожалению, в даташите нет нагрузочных токов по выходу усилителя ошибки. а то можно было бы оптрон посадить на 16 ногу, а 17 ногу подключить на общий.

[Falanger]

Ок!

Попробую - результат скину в тему.

[Falanger]

Допилил схему , то есть переделал всё под шунт 75ШИП1-20-0,5 , 20А 75мВ , добавив усилитель напряжения шунта.

Схема:

Печатка: Рег ОС.rar

Детали на печатке:

Плюсом ко всему хозяйству - фото "замученного" блока на котором всё отрабатывалось :

_________________________

В качестве шунта сойдёт даже медный провод диаметром 1,2мм , длиной 60мм ... тогда R15 будет порядка 50 кОм , а R14 надо снизить до 500 Ом ; R15 подбирается усиление напряжения с шунта.

D3 сигнализирует об начале ограничения тока.

ООС-ы подобрал так , что на чувствительной к пульсациям аппаратуре не чувствуется момент перехода от ограничения напряжения к ограничению тока , что есть гУт.

П.С.

Схема вообще-то предназначалась не столь для комповых блоков , сколько для мощного самодела , с правильной топологией и разводкой силовой части от чувствительной слаботочной , но даже "всё впритык" работает хорошо.

[Starichok]

а зачем понадобился усилитель напряжения с шунта? 75 мВ - вполне достаточно подавать напрямую на ОУ.

[Falanger]

Шунт (по паспорту) теряет 0.075 В при 20А , при меньшем токе будет ещё меньшее напряжение , а хватит его для нижнего предела регулировки , да и опора 2,5В ???

Нет конечно , вот и пришлось делать увесилитель. Зато теперь это уже не печка .