Jump to content

Recommended Posts

Долго искал схемы носимых сварочных аппаратов 12/24V, но почти безрезультатно. Применение: сварочные работы в лесах и полях, ремонт техники, в частности работа от генератора и аккумуляторов КамАЗа или Урала. Были реальные примеры из жизни: САТ-1, СКАТ-1... Но их практически нереально достать, аппараты очень востребованы, хоть и собраны на устаревшей элементной базе. В итоге наткнулся на ветку форума на www.001-lab.com, там пытались на практике доработать на современный лад потроха данных аппаратов. Вроде как получилось, но у меня есть вопросы. Админ того форума закрыл ветку и удаляет все новые сообщения. На фото виден вроде как конечный результат мозгового штурма, но не очень понятно, это один из модулей аппарата или же готовое устройство. Меня одолевают сомнения. Хочется услышать мнение компетентных людей.

1f9996d0af5b.jpg

8f3de2394dba.jpg

fcd566bc584b.jpg

67144a6d568f.jpg

cb56c3ff4e23.jpg

post-169705-0-39218000-1363798048_thumb.gif

Edited by maxim43k

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже недавно где то в нете видел видео на котором варят апаратом запитаным от акамулятора.Через 10секунд работы ,человек обжог пальцы снимая клему с акамулятора.Думаю через 2минуты акамулятор сдох бы полностью,а через пару подключений его можно выбрасывать.Сварочник даже слабый тянет 2 квт. ,какой акамулятор выдержит?

Да и генератор на 2квт.не на каждой машине.Но сама идея интересная,если конечно это не лапша, потому что схемы я у того товарища не видел,какието невнятные объяснения.Мол потом ,может быть и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внешний вид осциллографа, "как с помойки", показывает, какой это сварочник, больше на зарядное похож.

Edited by N&N

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

7 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений

Подробнее

В том то и дело, что подобное давно уже реализовано, например сварочные аппараты САТ-1 и СКАТ-1, только найти их схемы с номиналами очень сложно. Люди просто ими пользуются и не парятся. Стартерые АКБ на КамАЗах дают под 300А + генератор их подзаряжает, с этим проблем нет и это всё проверено и реально. Но вот бы сделать аналогичный сварочный аппарат на современной элементной базе... Это уменьшило бы габариты и немного улучшило характеристики.

Приведённая схема вроде как должна подзаряжать батареи. Точно не помню этот принцип, но чем больше тока берёшь, тем больше можно пустить обратно на заряд АКБ.

Вот эти аппараты, разработка студента в 90-е, если я не ошибаюсь. Сейчас производство прекращено в связи со смертью создателя.

В те годы боролись с резонансными явлениями, а этот студент наоборот на резонансе сконструировал эти аппараты. Вот бы изготовить такой аппарат самому, он очень будет помогать в полевых условиях. Неужели никого не интересует эта тема?

post-169705-0-31554800-1363803728_thumb.jpeg

post-169705-0-29382000-1363803730.jpeg

post-169705-0-64715500-1363803731.jpeg

post-169705-0-07365500-1363803736.jpeg

post-169705-0-32578600-1363803737.jpeg

post-169705-0-32528400-1363803744.jpeg

post-169705-0-30387600-1363803748.jpeg

post-169705-0-37359700-1363803749.jpeg

post-169705-0-74654600-1363803750.jpeg

post-169705-0-50128000-1363803756.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну тогда нет проблем.Собрать резонансный мостовой инвертор не составит труда.Переделать негуляевский под питание 12 вольт.На досуге подумаю над этой темой,резонансников я сделал 5шт.опыт кое какой имеется.После завтра буду выходной попробую сочинить схему,выложу для обсуждения и доработки ,если спецы заинтересуются чего нибудь сообща сваяем. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Измеряем мощность в режиме реального времени с помощью ИС регистратора потребляемой мощности

Одной из важнейших функций обеспечения работы системы управления питанием является измерение среднего значения потребляемой мощности критичных участков цепи питания в режиме реального времени. Микросхемы регистраторов производства Maxim Integrated имеют встроенную функцию накопления измеренных значений мощности и предоставляют на выходе данные, пригодные для вычисления ее среднего значения. В статье рассматриваются различные примеры использования регистраторов для проведения критичных измерений мощности в режиме реального времени.

Подробнее

Возможно проблем нет, ведь сконструировал такой аппарат студент, но лично у меня знаний в области сварочных аппаратов не хватает. Тема интересует не меня одного, но все варятся в собственном соку, хотя можно ведь сообща решить этот вопрос и облегчить жизнь джиперам, дальнобойщикам, лесорубам и всем тем, кому необходим носимый сварочный аппарат для работы в полевых условиях либо на обесточенной даче.

САТ-1 от 12V позволяет варить "тройкой", а 24V - "пятёркой"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот именно там я и смотрел на эту сварку.Только что пересмотрел еще раз.Не вооружонным глазом видно что тянет апарат с батареи всю душу.Ну да суть в том что все же работает.И опять таки схем нет.гдето они на плакатах ,пересниму выложу ,на заказ делаю а вам не обязательно.не ладно что то в датском корлевстве. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, это не то, даже принципы другие. Мне хочется аналог САТа, люди ими сутками бывает варят, при этом АКБ не разряжаются меньше 50%, генератор их подпитывает. Я давно уже ползаю по Интернету, варианты схем есть, но сварочники 12V и сварочные приставки - не то, слишком пагубное влияние на АКБ либо неустойчивое горение дуги, либо ещё что-нибудь. Я пришёл к выводу, что целесообразно повторить и улучшить именно САТ-1 или СКАТ-1, т.к. только эти аппараты проверены временем и людьми, отзывы только положительные, но, повторюсь, их нереально достать в наше время, выпуск прекращён. В крайнем случае соберу аппарат на подобной элементной базе, параллельными модулями, но хотелось бы узнать мнение профи, как можно собрать на современной элементной базе, с улучшенной схемотехникой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Найти схемы очень сложно(( Вот вроде токовый ключ на СКАТ-1, но в схеме возможны ошибки, т.к. рисовалась от руки неизвестно кем

post-169705-0-23534200-1363938389_thumb.jpg

post-169705-0-60197300-1363938390_thumb.jpg

post-169705-0-96094600-1363938392_thumb.jpg

post-169705-0-56503100-1363938394_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

'maxim43k'если схемы с сайта Володина ,то там на схеме ключей сат -я красным выделял ляпы ,и ключи ската срисованы с еще большими ляпами .

И кстати кушать мало они ни как не могут ,а сколько проработает акб в постоянном стартерном режиме?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ориентируюсь на реальные отзывы других людей + сам видел САТ-1 в работе у знакомого дальнобойщика-камазиста. К сожалению, связь с ним потерялась, к тому же в то время я ещё не интересовался этой темой. Так никто и не спорит, что аппарат немало ампер тянет из АКБ. Но ведь работают как-то весь день, двигатель на холостых оборотах, аппарат подключают на 24V и варит прекрасно, батареи не гробит, ресурс особо не снижает. Нашёл вчера САТ-1 в Татарстане за 10000 руб., в шестистах километрах от меня, постараюсь достать его любой ценой, очень нужен. Ведь только для поджига дуги требуется максимальное количество ампер, для горения нужно меньше.

Edited by maxim43k

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наткнулся на казахскую копию САТ-1.

Цитата:

"На днях из Комитета по правам интеллектуальной собственности Министерства юстиции на имя костанайских предпринимателей Анатолия и Андрея Дирксенов пришел патент №322. Он закрепляет авторство и подтверждает абсолютную новизну инженерной идеи, реализация которой позволила создать САМП 12/24 - сварочный магнитно-полупроводниковый аппарат.

Из его технических характеристик сами авторы особо выделяют еще две: автономность и малые размеры.

- Любой, кто имел дело или просто видел громоздкий, работающий на солярке обычный сварочный агрегат САГ, должен оценить преимущества нашего малогабаритного конкурента, - считает гендиректор ТОО «РемБытТехника» Анатолий ДИРКСЕН.

9 кг веса при размерах 60х20х20 см - такую технику можно спокойно возить с собой в кабине трактора, машины. Тем более что и в стационарном источнике электричества он не нуждается, работает от обычного аккумулятора.

Работу над САМПом начали 5 лет назад в ТОО «РемБытТехника» энтузиасты-технари под руководством исполнительного директора Андрея Дирксена, а сейчас произведены десятки образцов. Аппарат сертифицирован, отвечает требованиям Закона «О техническом регулировании». Недавно был презентован в Министерстве обороны, им живо интересуются в МЧС, используют в сельском хозяйстве.

Получение патента отмечает начало нового витка в биографии САМПа, связанного с Национальным инновационным фондом РК. При его поддержке в Костанае будет создана компания по производству новых сварочных аппаратов."

Охренели! В 90-х годах наш барнаульский студент изобрёл этот аппарат! К несчастью он умер, производство заглохло, но ушлые казахи решили на этом заработать. По методу китайцев в 2008 году скопировали и назвали это инновационной местной разработкой. Руки/ноги бы им поотрывать. Назвали аппарат САМП 12/24

post-169705-0-47514600-1363955711.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это последнее, что я нашёл. Схема управления в P-CAD, но не факт, что она правильно составлена

CAT_1.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

а можете перегнать схемы из пкад в че по проще а то у меня на компе его нет ,а че там нарисовано интересно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема не засекречена, просто говорю же люди пользуются и не парятся. Схемы раньше выкладывались в Интернет, но время жизни файлов не очень долгое. Остаётся надежда на то, чтобы достать крайне дефицитный аппарат, перегнать схему в электронный вид и модернизировать на современную элементную базу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Долго искал схемы

Вряд ли Вы что то найдете. Раньше выкладывали, но правильно сказали, файлы на обменниках долго не живут.

Я тоже искал схему, читал тот форум, в первом посте у Вас есть схема, это была попытка модернизировать блок управления и выходные каскады САТ-1.

Автор этой схемы прежде всего делал именно зарядник для аккумулятора, что у него и получилось. Эта же схема в дальнейшем должна была стать блоком управления силовыми ключами. Дальнейшего развития тема видимо не получила, а может быть автор-модернизатор довел до логического конца свою переделку САТ-1, но так как в теме он больше не отписался, то видимо мы никогда об этом и не узнаем.

Кстати, схема силовых ключей выложенная здесь Вами: http://forum.cxem.ne...3

не верна, об этом тоже говорили вроде бы в том же форуме, и выкладывали исправленную, вот эту:

post-42623-0-13857100-1364024027_thumb.jpg

Я сам с Барнаула, про автора-студента не знаю, жив он или нет, а вот завод-изготовитель САТ-1 - ООО "Геофизика", давно уже канул в Лету, (жалко конечно, мощный завод был и КБ при нем, работали и на военку и на геологию, первыми разработали твердотопливные двигателя для ракет, в частности и для Р-36 (Сатана), а потом с приходом к власти пьяного агронома из степей Ставрополья, никому, ничего, ни стало нужно, одним словом продали и предали все). И вот, после ликвидации Геофизики, выпускать САТ-1 естественно стало не кому.

То, что тут мелькало, сварка от генератора, тоже обсуждалось в другой теме, это все баловство с гарантированным убийством генератора, аккумулятор там кстати должен отключаться.

Казахи, как всегда меньшие наши братья, к тому же убогие плагиатчики, естественно содрали конструкцию с САТ-1, иначе бы на современной элементной базе аппарат получился бы в два раза меньше. Казахские немцы, это тоже самое что и русские евреи, не далеко ушли друг от друга. :)

Ну и на наконец, мне подарили такой аппарат уже давно, лет шесть назад, валяется в гараже по причине своей дохлости, как сказал даритель, один сильно умный прапорщик подал сетевое питание 220В вместо 12В, правда не знает с какой стороны, или на клеммы подключения аккумулятора, или на клеммы подключения сварочных кабелей. Так как схему этого САТ-1 я не мог найти еще шесть лет назад, так по этой причине и не пробовал его ковырять. Вот так, как то. :)

Вот кстати, на генераторе Волги:

http://azlk-club.ru/forum/index.php?topic=1188.msg11064#msg11064

А это основная тема по мобильной сварке:

http://strannik.flyboard.ru/topic243.html?sid=1f0ef52ab9a70a31da1bb56fec3c7a24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу специалистов посмотреть на схему.номиналов пока не ставил.Будет ли мост работать от акамулятора?Или лучше забить на эту идею? Управление на тл494 через тгр.

мост.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

В непростое время живём, повсюду нигилизм, ростовщичество, воровство, разбазаривание... Но нельзя допустить, чтобы такой аппарат канул в лету, ведь по отзывам всё замечательно, особенно на 24V. Сейчас пытаюсь связаться с человеком из Татарстана, постараюсь достать САТ-1 любой ценой. К слову, казахи схему даже не пытались изменить, посмотрите на фотографию САМПа, там даже шины точь в точь как у САТа, ни на миллиметр не сместились, просто поставили современную ручку регулировки мощности и чуть другие индикаторы. Если бы я не видел этот аппарат в работе, то возможно давно бы бросил идею дать ему вторую жизнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверно САТ-1 не был студентом-разработчиком запатентован, а иначе как могли выдать казахам патент №322.

У меня гараж сейчас завален снегом по самую крышу, снег после дождей которые были неделю назад осел и заледенел, копать трудно.

Дождусь когда растает и можно раскидать его, снять схему с БУ и других плат, но это не раньше конца апреля, как погода, может и раньше, вчера и сегодня вместо обещанного Яндексом очередного дождя - снег. Тот кто мне его подарил, тоже очень хорошо о нем отзывался, много им переварил, в основном на 24В, от армейских Камазов запитка, он сам военный бывший. :)

СКАТ-1 тоже не сильно отличается внешне, схемотехническое отличие конечно есть, в силовых модулях хорошо видно, а принцип работы скорее всего тот же, тоже количество модулей силовых.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • На каком то форуме было,маньяки делали
    • В atx блоках на uc3843 (PowerMan на 300 и 350 ватт) доп обмотка мотается сразу параллельно силовой тонким проводом (отчего иногда и пробивает), т.е. количество витков одинаковое (около 40). 
    • "Спасибо конечно огромное" От жеж вы к этим esm -метрам прицепились :-D Уже спаял себе эту сверх ценную приблуду. Нашел схемы. Еще разбираюсь. Визуально всё ок. Только сильно потемневшая pcb с D2374 и B1548, там похоже резистор сгорел. И один С3940ar. С них пожалуй и начну. Только с питанием разберусь, где сколько должно быть.
    • По имени Гав? Помнишь мультик где они на чердаке боялись? А чего,какое то сходство есть
    • Кстати, на этом принципе можно собрать вполне рабочий вариант усилителя НЧ класса "А", правда, я его не испытывал ...
    • ООпять чудит - этот BAFI)) - скажут не которые - но - давайте разберем суть дела . да - можно сказать - что этот трансформатор на этой частоте не айс - но- давайте пойдем дальше - что есть музыкальная синусоида - это частота - слышимая 20Гц-20кГц -у кого как со слухом и изменяюшаяся амплитуда - то-есть громкомкость и она не постоянна - то есть средняя может быть в 100-ом унч = 50 и пики под 100 , я не беру в учет усилители высокого класса а беру только основные используемые практически у всех дома , итого - на этой частоте - хоть и высока - дроссель будет использоватся в комфортной для себя среде - единственное - высокая частота - но это тоже нужно проверить , теперь давайте разберем почему обратноход - изучая тему топологий иип и имея опыт сборки полного унч - давайте сравним - итак. полумост  прост - но - чтобы поддержать в динамике нужный ток - его придется закладывать на мощность намного превышаюшей мощность унч или усложнять схему ККМ - это конечно хорошо - но - для унч для сарайки) и если хочешь более менее хорошего звучания - эт дороговато)  БЖТ  хороший вариант - без запарки поставил емкости с запасом и в путь) - но- хороший трансформатор и с нужным напряжением и током еще поискать + емкости тоже денег стоят не малых . Обратноход  почему? давайте вспомним принцип - по сути это тот же слабый бжт) который *заправляет* емкость на выходе и давайте сравним - здесь в статье - аудиокиллер ( на форуме его не встречал - но вроде человек опытный) приводит режимы работы  трансформатора в паре с емкостями https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/powertans/  и приходит к выводу что мощность не обязательно дикая) а достаточно хорошей емкости - на пики синуса - повторяю - я не говорю о УМЗЧ высокого класса . и практически тоже самое нам даст обратноход + высокая частота - заведет помехи намного выше звуковой. теперь - если вы со мной согласны пойдем дальше - нам не нужна жесткая ОС по напряжению - оптроны и т.д. - так как это чревато не линейностью и запаздыванием - от суда выход убрать эту зависимость- схема ниже , на самом деле известна -нашел когда задумал- при падении напряжения в дросселе - падает на усилителе ошибки напряжения - что приводит к его переключению . А теперь смысл того - почему открыл тему - на этой мощности возрастают выбросы и решить эту проблемму может только пасывный снаббер без потерь - есть активный - но эт дорого) по опыту я смог добится хороших результатов на мощности 150 ватт и пришел к выводу что для этого не нужна большая емкость С5 а все упирается в правильный расчет индуктивности доп обмотки - вот здесь прошу помощи всех - кому интересно - получить не дорогой и надежный иип для умзч , в этом хорошо разбирается Серега - но пока мы не пришли к однозначному выводу и расчету - и инфы по этому поводу очень мало - буду благодарен помощи спецов . жду шунтов для моей многострадальной зарядки) - потому решил выложить идею  - возможно конечно все это придет в конечном счете к тупику - но - не проверяя на практике - все равно нельзя 100% сказать - что это - не работает. имхо . потому готов ради спортивного интереса перевести в мусор пару плат). позже выложу свои сработавшие расчеты и файли примеров реализации с полным описанием работы этой цепочки.
×
×
  • Create New...