Jump to content

Recommended Posts

Я как-то находил болтовню сварщиков про работу с большими аккумуляторами, человек утверждал, что варил от нескольких аккумуляторов целый день, и не одну неделю. Заряд аккумов был постоянный, емкость кажется 120а\ч, использовал дроссель и все. Ночь использовалась для полного заряда, а день с частичным в перерывах от сварки.

Один аккумулятор конечно нет смысла мучить, а два с генератором потянут на ура. Предыдущие товарищи уже все разложили по полкам, могу еще добавить, что некоторым переменка больше нравится из-за отсутствия магнитного дутья, так можно и переменку организовать на невысокой частоте, размах амплитуды повысится и можно осциллятор простенький присобачить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будем исходить из крайнего варианта. Машина одна и акб один и на 12в. Кругом тайга, а бурые медведи, осатанели стало быть весна....(что то на лирику потянуло.) и на уазике рулевая тяга пополам. Вот тут и выручит чудо сварка. :yes: Можно и переменкой, только это усложнит схему, а простота залог надёжности. Может остановимся на чопере? :umnik2:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Валерий, чоппер умеет только понижать. Повышать может BOOST конвертер.

Но у бустера тоже всё не так просто. Он не имеет защиты от КЗ. Принципиально.

Напрашивается Sepic. Но уж больно велика будет нагрузка на емкостины этого септика. И стоить они будут не мало.


Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

Извиняюсь спутал. И меня спутали. :crazy:

Да, sepic это очень даже заманчиво. Кондёры типа СВВ21 не дороги, с этим проблем не будет. Можно попробовать генератор с ШИМ на 555. Давайте моделить. Ну а если не выйдет, тогда уж в септик. :bad:

Edited by тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для одного аккумулятора и генератора давно придумали упряжку, у самого валяется уже 20 лет, ни разу не попробовал.

Коробка с двумя тиристорами и датчиками тока на герконах, должна подключаться к автомобилю и варить можно до 2,5 - 3мм электродоми. Генератор разгоняют по полной на 2500 - 3000 оборотах двигателя. Отзывов не слышал. Я понял, что речь идет о грузовиках с приличными аккумуляторами и с напряжением 24 вольта. Здесь пожалуй есть резервы для сварки и можно фантазировать без вреда для идеи. Сам для грузовика приспособил инвертор из UPS 24 вольта на киловатт, поставил вентилятор для продува и могу работать электроинструментом в лесу. Даже давал пользоваться приятелю для резки уголков болгаркой в помещении без электричества. У него два аккумулятора по 90А\Ч на машине, он их снимал и работал, все получалось без подзаряда. Сварка больше мощности попросит, но ведь генератор работает и компенсация потерь неслабая, самое малое на 600 ватт можно рассчитывать от генератора, а аккумуляторы кратковременно каждый по два киловатта способен отдавать. Поэтому баланс в нашу пользу и если не наглеть, то можно работать целый день. На сегодняшней элементной базе вся прилада может войти в корпус от блока питания для компьютера, хотя о размерах и речи нет. Можно просто низковольтный инвертор соорудить на средней частоте преобразования, в том числе и для одного аккумулятора, на соседней ветке сейчас подобный рождается помаленьку. (Сварочник деда Николая).

Edited by Serpal

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

С "упряжкой" знаком, не кто их не пользует. Автоэлектрики далеко от дома не ездят. Те кто ездят, могут максимум крокодилы на аккум навесить. Нужен аппарат простой и не дорогой( не с соседней ветки)


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

эта сварка только от генератора и сварочный ток не более тока генератора ,а это 40-60ампер (легковушка)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такая у меня и валяется, так и не нашла применения, жалко насиловать машину. Хотя у нее суть несложная аккумулятор включается последовательно с генератором при сварке и заряжается при ее отсутствии. Генераторы сегодня уже по 90 ампер способны отдавать. Но вот идея с преобразованием от одного аккумулятора до меня не доходит, это просто уничтожение последнего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

эта сварка только от генератора и сварочный ток не более тока генератора

Но вот идея с преобразованием от одного аккумулятора до меня не доходит, это просто уничтожение последнего.

Помните на металическом Владимир тоже как-то загарался такой идеей!? А мне она не понятна!?

Что можно вдороге заварить двоечкой да и зачем? :unknw: Только лесные пожары устраивать!? :D

В сельском хозяйстве понятно на посевных и уборке,там в этом нужда бывает частой,но для таких работ нужно что-то очень серьёзное,как бензогенератор с инвертером или бензосварочный генератор или в крайнем случае хороший мощный белазовский генератор через ременую передачу и крепящийся на моторе трактора (вместо родного), или через вал отбора мощности!? А ещё правильней что-бы всё это находилось у специальной аварийной службы! :yes:

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites

заинтересовался данной темой,предлагаю свой вариант ,упрощённый до безобразия,так как сам в этом деле не особо разбираюсь,но варить приходилось.

Итак ,если,что то поправьте.

берём два аккумулятора на 12в,в итоге имеем уже 24в при последовательном включении,дуга горит при напряжении 22-28в,у нас есть уже 24в от аккумуляторов.

теперь делаем как в фонарике на светодиодах источник напряжения холостого хода с ограничением его силы тока на ZXSC300,получаем к примеру желаемые 50-60в,которых вполне хватит чтобы зажечь дугу,ведь в процессе работы наш драйвер не даст больший ток чем у него ограничено схемотехникой,а напряжение просядет до напряжения 24в,которое есть на аккумуляторах.Для накопления заряда можно использовать конденсатор и последовательно с ним включённый резистор,чтобы в процессе работы не возникало хлопков от разряда конденсатора.Второй вариант-это сделать осциллятор и подключить его к держателю электродов.Таким образом ,как я предполагаю,получим гораздо больший КПД,чем от преобразователя ,на котором как не крути,а будет теряться энергия около 10-20%.

р.s.прошу не бросать сильно помидорами :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что можно вдороге заварить двоечкой да и зачем? :unknw: Только лесные пожары устраивать!? :D

Не раз видел на трассе легковушки с разорванным прицепом. Дышло ломается. Думаю тут бы оно и пригодилось.

А ещё правильней что-бы всё это находилось у специальной аварийной службы! :yes:

У них и имеется, только это долго и дорого.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попытался смоделировать, но что то не очень получается.

post-128353-0-93747200-1369484959_thumb.png

Сепик.rar


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помучил Вашу модельку! :D При таких начальных бросках тока!? Не знаю если выдержат 55А батареи легкового автомобиля!? :unknw:

А если трансформатор прилепить к нему? :crazy: Правда при кофициенте связи ниже *1* работать не хочет! И график только в положительном полупериоде

получился,наверно работать так не будет!? Сразу уйдёт в насыщение!? :umnik2:

post-164633-0-13831800-1369592045_thumb.png

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня попросили сделать регулятор тока для трехфазного ПА и после некоторой доработки моего регулятора, работающего с однофазным ПА получилась схема, которая на мой взгляд может быть сырьем для сварочника.

Подобный регулятор тока применяю на своем ПА уже три года и очень им доволен, поскольку он позволяет получить импульсный режим сварки и все, что из этого вытекает. Немного изменил схему под источник стабильного напряжения и получилось, что ее можно использовать для и для трехфазных выпрямителей и для аккумуляторной сварки. На аккумуляторах можно получить ток сварки до 120 - 140 ампер в режиме ПА. Швеллер не сваришь, но некоторые мелкие работы можно свободно делать.

post-166482-0-46841400-1379757667_thumb.png

post-166482-0-05979600-1379758619_thumb.png

post-166482-0-51863800-1379758624_thumb.png

Edited by Serpal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей Павлович! Здравствуйте! Что-то давно Вас на форуме небыло? А почему не заходите на наш форум? Мы уже и название поменяли,теперь нас не будут упрекать в отступлении от темы,а также имеем практически рабочий макет тиристорника,который позволит проводить всякие эксперементы!

Дуга на переменке очень шумная (жутко визжит,я зделаю ролик послушаете), вот теперь проблема как её утихомирить!? Заходите будем продолжать изыскания!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет Мастер! Я периодически заглядываю на форум и слежу за Вашей работой, но у меня и раньше не было интереса к тиристорным преобразователям и сейчас не появилось. Был интерес к инвертору на низкой частоте, но он отпал и я тоже.

Про дугу я писал ранее, сравнимость размеров дуги и длинны волны звуковых колебаний, позволяют получить звуковой плазменный излучатель с высоким КПД, наличие скин-эффекта тоже здорово мешает, поэтому в этой работе я не вижу смысла.

Даже при работе на ультразвуке проблема акустического воздействия будет только замаскирована, но эффект будет проявляться как-то иначе и предположительно не в пользу сварщика. Но я от души желаю Вам удачи и творческих побед!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не знаю если выдержат 55А батареи легкового автомобиля!? :unknw:

Вот именно. Варылка от 12в батарейки убивает батарейку. Но ежели батареек аки грязии, то можно и поварить.

604111daae00t.jpg

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не совсем всё так плохо. Током до 300 Ампер АБ не убьёшь, если вовремя остановиться, не допуская глубокого разряда АБ (напряжение менее 10 Вольт примерно).

По работе приходится почти ежедневно делать контрольные разряды свинцово - кислотных АБ, коллеги часто приносят протестировать свои автомобильные АБ. Автомобильные тестирую так: ставлю на разряд током 150 Ампер до конечного напряжения 10 Вольт. Хорошими считаем АБ, которые отрабатывают 4 и более минут, "ещё походит" - от 2 до 4 минут, 1 - 2 минуты - на лето хватит, менее 1 минуты - на грузила рыбакам.

Так шта, даже на АБ, которая "ешо походит" варылка сможет сделать непрерывный шов около минуты. Затем перерывчик минут на 10 и можно ещё поварить. В общем, для походных условий, когда надо до зарезу поварить, годится и автомобильная АБ.

Edited by Serg SP

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне думается, что один аккумулятор слабоват для варылки, а два уже можно использовать. Лучше конечно, чтобы емкость у каждого превышала 90 ампер/часов. А если еще и генератор работает для зарядки, то можно целый день работать, поэтому эту штуку лучше ставить на грузовичок с питанием 24 вольта и добавить защиту по току для генератора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если еще и генератор работает для зарядки, то можно целый день работать, поэтому эту штуку лучше ставить на грузовичок с питанием 24 вольта и добавить защиту по току для генератора.

Генератор накернится, ей ей накернится. Он не предназначен для долговременной работы на ток, который написан на нём. Если ограничить ток до половины от номинального - тогда можно. В принципе, можно ограничить ток просто мощным резистором, сопротивление считается легко по закону товарищща Кирхгофа. В упрощённом виде:

R = (Uгены - UАБ)/Iогр = (14 - 11)/40 = 0.08 Ома. Мощность не менее 150 Ватт.


Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверно проще реле поставить и отключать гену при сварке, а в паузах включать. Все-равно надо сделать переходник для подключения аппарата, на нем и смонтировать клеммы и реле, реле можно на полевых собрать. Ток заряда в первый момент может быть на уровне 100 ампер, а далее он будет падать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

После некоторого анализа режимов работы схемы пришел к выводу, что сие произведение способно работать и ММА сваркой, нужно как минимум в три раза повысить частоту модуляции, тогда этот-же дроссель начинает работать как балласт и формирует падающую ВАХ. Конечно без поджигалки не обойтись, но начинает появляться перспектива некоторой универсальности.

Для ММА еще требуется защита от залипаний, или проще защита по току, поскольку аккумуляторы способны дать большие токи и ключи не выдержат длительных КЗ. Это несколько усложняет схему и нужно увеличивать число транзисторов в ключе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для ММА еще требуется защита от залипаний, или проще защита по току, поскольку аккумуляторы способны дать большие токи и ключи не выдержат длительных КЗ. Это несколько усложняет схему и нужно увеличивать число транзисторов в ключе.

Ну да. Поэтому и показал работу виртуальной батарейной варылки в режиме ХХ-Дуга -КЗ. Опять же, при напряжении ХХ порядка 60 вольт, поджиг, посредством замыкания электрода на деталь, будет нормальным.


Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Jamicon. Но по некоторой выборке их конденсаторов разных номиналов и годов выпуска, ёмкость несколько занижена относительно номинальной. У Capxon ближе к номиналу, но есть неприятные случаи. Пролежавшие некоторое время после покупки просто навалом в коробках, разряженные без поляризующего напряжения, самопроизвольно пухнут. То есть не паянные, но вздутые с потерей заявленной ёмкости на 70-90% и возросшим ЭПС раз в десять и выше. С Jamicon подобного у нас не было. Это относится к Capxon серии LZ. С обычными, не LowESR, такого не было. Поддерживаю. Из недорогих да, неплохие.  
    • да нет - скорее ВОЕНКОМ ....   Как раз в стройбате такие дуболомы нужны ....
    • Guest :-)
      Как проверял? "Карманным" омметром? Тогда да, "в обрыве", т.к. они термокомпенсированы с помощью встроенного диода, поэтому показывают обрыв в обе стороны. Проверять их можно только в режиме стабилитрона. Ну или разобраться в схеме: при их обрыве на выходе стабилизатора будет напряжение, близкое к входному. Осциллограф при этом работать будет. Наверное. Но очччееннннь плохо.
    • Надеюсь, вы убрали весь припой в том месте, где ножка №9 контачила со средним выводом первички ТВЗ? На первое время сойдёт, работать будет. НО для более-менее синхронной работы в стерео-варианте с ТВЗ-1-9 придётся пошаманить, у него Ктр. немного другой, вроде как для 4-Омной нагрузки был рассчитан.
×
×
  • Create New...