Jump to content

Recommended Posts

В 12/9/2006 в 13:37, Русик сказал:

Для дома. В машине лучше было бы использовать для данного динамика free air. А как расчитать правильно ящик для дома не знаю.

Господа, в теме исписано уж 300 страниц, а воз и ныне там. 

Максимум писанины про " а вот у васьки саб бухает, аж стекла выгибаются!. Да эт фигня! У петьки на дороге аж машина подпрыгивает! Прикольный басище! " . Или моднячее "сорево" - образовались такие чемпионаты по автозвуку: у кого двери вышибет, и соседскую тачку опрокинет. 
Да пусть. Чем бы детишки не игрались... 
Столько же исписано про мастерство ровного пиления всяких досок, правильные саморезы и наилучший клей-герметик. Тряпье всякое. 

Совсем мало про нормальные басовые колонки для нормальной  домашней музыки. Все равно разговор сбивается на дребезг окон, или на "так этим сволочам-соседям и надо!  ".

Скажите пожалуйста, есть ли тут дележка личным опытом по расчету домашних басовых ящиков, черт с ними, пусть они модно обзываются сабвуферами?  Очень хотелось бы посмотреть на реальные советы и рекомендации по расчету басовых колонок под скромные 10 - 12 дюймовые динамики, без подробного анализа сравнительных свойств деревяшек, всяческих пилок,  и клея в торцы. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, так существуют ли нормальные калькуляторы расчета объема ФИ под конкретный динамик? 

В сети какие то странные сайты, типа укажите производителя и марку динамика ( для китайцев где ее взять, да и нафига оно, известно что в паспортах пишут цифры от фонаря? ), Или Укажите размеры короба- так разве не ради этого и затевается весь расчет? 

Подскажите пожалуйста, есть ли ссылки на живой нормальный калькулятор куда нужно проставить параметры динамика, и он посчитает объем ящика и длину/сечение канала? 

Любимый массами Джей би Эл перегружен всякими лишними прибамбасами, да и требует слишком много лишнего.

 

Edited by VANO65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Басбокс попробуй. А чем там

18 часов назад, VANO65 сказал:

Джей би Эл

перегружен-так он то неспроста. Тебе старается помочь. Запары нет пау аглицких слов в переводчике посмотреть,не ленись. Удачи!


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN
Подробнее

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

В 12/3/2018 в 14:45, Аександр сказал:

WANO65 , WinISD.http://www.linearteam.org/. Считает довольно точно и практически ничего лишнего.

А инструкция к нему есть? открывается разграфленной пустой таблицей, и ни на что не реагирует. 

Как с ним работать то? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

15 часов назад, Аександр сказал:

Очень хорошо. 

Да вот только первое же действие - выбираем динамик из базы программы - нету в базе того китайца, что у меня. И из параметров Т/С только Фс, экв.обьем и кьютс. Больше нету ничего. 

Что делать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, VANO65 сказал:

нету в базе того китайца ... Что делать?

Или измерить, или подставить параметры наиболее близкого по конструкции и характеристикам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Lexter сказал:

Или измерить, или подставить параметры наиболее близкого по конструкции и характеристикам.

Ну пытаюсь, пока динамик едет, прикинуть по бумажным данным. 
При попытке расчета обьема ящика мало того, что всякие разные считалки выдают разные результаты, однако удивляет то, что разница в разы (!) отличается. 
Кроме того, при одинаковых исходных параметрах при паспортном Fs=35, Qts=0,42 и Vas = 30 , для ЗЯ выдает обьем 31,3 литра, а для сабвуфера 65 литров? 
Это так и должно быть (разные для ЗЯ и саба), или глюки? 
Что всё-таки лучше - труба или щелевой ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 VANO65, не знаю ,что и как у Вас получается , WinISD выдаёт 16 и 34 литра 

619c0e61e370bae119b99c2314ce46ac1f811232

То ,что объёмы для ЗЯ и ФИ разные это нормально .Зависит от конкретных параметров динамика.

Насчёт что лучше щелевой порт или труба сразу не ответишь. У каждого порта свои особенности .

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аександр сказал:

То ,что объёмы для ЗЯ и ФИ разные это нормально .Зависит от конкретных параметров динамика.

Насчёт что лучше щелевой порт или труба сразу не ответишь. У каждого порта свои особенности

Параметры динамика конкретно одинаковые для расчета. Вот в subbox мне сосчитал для ЗЯ 31,3 , а для ФИ 65 литров, для одного динамика, для одинаковой настройки на 38 гц. А уж площадь ФИ и длина в вариантах для трубы и щели различается в 10 раз! 

Вы говорите, у вас Вин АйЭсДи выдал 16 для ЗЯ, и 34 для ФИ. Ровно в 2 раза меньше, чем с саббохом. 

Как жить? Кому верить? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Аександр сказал:

Зависит от конкретных параметров динамика.

Насчёт что лучше щелевой порт или труба сразу не ответишь. У каждого порта свои особенности .

Вы тоже новичок в этом деле? А  реально опытные профи сюда заглядывают? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не все "йогурты" (проги) одинаково полезны и таки надо уметь правильно ими пользоваться. Всё это для ленивых. По формулам на калькуляторе всё легко считается за пару минут. Но. Считать тоже надо правильно. Учитывать не только динамик но и всё остальное. Иначе конечный результат будет далёк от расчётного.

По поводу порта скажу- при прочих равных по многим параметрам щелевой просто предпочтительнее. Но это не значит, что он "лучший". Каждый случай надо рассматривать конкретно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

По поводу порта скажу- при прочих равных по многим параметрам щелевой просто предпочтительнее

А Вы расскажите VANO65 , что у трубы отдача выше , настраивать её  легче и увидите  его мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У цилиндрического порта той же площади отдача выше согласно бОльшей Qp но и недостатки в виде радиального резонанса и гененируемых гармоник заметны сильнее. У щелевого порта некоторых артефактов нет (например радиального резонанса) и вообще для саба в диапазоне до 180гц геометрия порта менее важна нежели КПД. 

Настройка одинаковая. Разница в монтаже и конструктивизме портов. Щелевой не только не ослабляет стенки корпуса но зачастую является ребром жёсткости.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12/5/2018 в 16:16, Lexter сказал:
В 12/5/2018 в 15:54, VANO65 сказал:

нету в базе того китайца ... Что делать?

Или измерить, или подставить параметры наиболее близкого по конструкции и характеристикам.

Скажите пожалуйста, как это сделать в рекомендованном вами  ВинАйЭсДи? Сейчас открывается версия WinISD 0.7.0.950. Она совсем другой вид имеет, чем в рекомендованной инструкции. Открывши нью проджект и список производителей, я туда какого производителя должен вставить, если у меня никакого обозначения нету? И куда там вставлять от фонаря чего-нибудь?  я  так понимаю, калькулятор считает параметры, исходя из собственной базы параметров, привязывая их к производителю. И если вбить от фонаря, это никак не поможет. 

А где параметры наиболее близкого динамика подбирать ?  есть ли там такой перечень параметров, хотя бы для уже имеющихся в базе сайта динамиков, и если есть, то как к нему добраться, чтоб выбрать нужную комбинацию? 

Edited by VANO65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где гарантия, что подобранные параметры соответствуют реальной головки? Равнозначно тыкать пальцем в небо, ища портал в другое измерение... Снимайте реальные ПТС и не страдайте фигнёй.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 VANO65,понимаю проблема в том ,как вставить свои параметры в программу .

Качаем WinISD 0.44 (year 2002).

Открываем программу и жмём на NEW. Выбираем первый попавшийся динамик и ставим галочку на  "Show driver parameters"

9717d0ec1e9ad2a918fe6efdbd7b3b7b1f811232

Выходит таблица со значениями параметров .

Наводим курсор на квадратик снужным значением параметра и жмём. Выйдет  окно со значением отмеченным синим цветом . Жмём клавишу " Backspace" ,значение удаляется ,а мы вносим своё и жмём "Ok".

2e18af082a80bdf559b6d0c43bffff721f811232

Вместо неизвестных значений забиваем нули. Жмём  " Next"  и  программа на основании известных данных делает расчёт.

7edf75de30a31d114f0f77dade5fb29d1f811232

Edited by Аександр

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Аександр сказал:

Качаем WinISD 0.44 (year 2002).

Аааа, скачаю и попробую. 

 

18 минут назад, Аександр сказал:

Снимайте реальные ПТС и не страдайте фигнёй.

Тысяча извинений, это местный штирлиц америку открыл, и дал полезный совет, равнозначный опереточному " вы побыстрей разбогатейте, деньжат побольше заимейте, и не будет вам проблем". 

Edited by VANO65

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аександр сказал:

Вместо неизвестных значений забиваем нули. Жмём  " Next"  и  программа на основании известных данных делает расчёт.

Ну,  попробовал посчитать.

Получилось  Vbox = 34,3л; Fbox=33,59гц; ФИ трубы диаметр 10,2 см при длине 54,7 см; и загадочное число Vent mash = Qes/Pe! причем Ре! выделено красным цветом. 

Подскажите пожалуйста, что такое Vent mash = Qes/Pe! 

У меня в голове привычно укладывается число Маха в трубе, но критерий Пекле/Нуссельта и Рейнольдса/Прандтля, боюсь,  как-то не входит в понятия аудиоманов. Или таки я ошибаюсь? 

В чем смысл этих цифр? 

И еще маленько - труба больно уж длинновата - при таком обьеме ни одна стенка по всем размерениям короба не будет длиннее 50 см, хотя бы чисто по эстетическим соображениям. 
Это как-то корректируется? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не тупим и выёживаемся а курим базовый курс по любому букварю- Алдошиной/Виноградовой/Эфрусси/Войшвило и тп. Тогда знаем, что Qes  электрическая добротность а Ре мощность. Vent у буржуев может означать и порт фазоинвертора и тип оформения, всё зависит от контекста. 

Цитата

есть ли тут дележка личным опытом по расчету домашних басовых ящиков, черт с ними, пусть они модно обзываются сабвуферами?  Очень хотелось бы посмотреть на реальные советы и рекомендации по расчету басовых колонок 

Есть. В разных темах неоднократно давал адреса/пароли/явки... но продолжаем тупить, да? Обвинить в отсутствии инфы удобнее, нежели признаться в собственной лени и желании получить на халяву всё и сразу. Вот этот онлайн- калькулятор выкладывал неоднократно и не говорите, что не видели  https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerBoxEnclosure/  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

И еще маленько - труба больно уж длинновата - при таком обьеме ни одна стенка по всем размерениям короба не будет длиннее 50 см,

Длинна считается согласно Vb, Fb и заданному пользователем диаметром порта, эт первое. И второе. Где написано, что инвертор должен быть только прямым? Он легко изгибается хоть в бараний рог, как в Торнадо гражданина Клюдта, Г-образный как в 35ас-1 и тд. Кстати, при прочих равных щелевой будет короче цилиндрического. Уменьшение диаметра порта снижает и его длинну. Две формулы резонатора Гельмгольца распедалены по всему инэту. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Вот этот онлайн- калькулятор выкладывал неоднократно и не говорите, что не видели

Спасибо, увидел. 

А щелевой считается для той же площади выходного отверстия, как для трубы, и на ту же длину ? Просто будет не труба, а равный ей по площади сечения и длине прямоугольный канал? Или лучше не заморачиваться, ставить трубу, а потом двигая внутри вторую трубку, подстраивать наиболее приемлемое звучание? 

Edited by VANO65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более оптимально считается Sp=1/2Sd. Геометрия роли не играет. Вместо одного побта большого диаметра можно сделать несколько меньшего диаметра. Щелевой/прямоугольный будет короче круглого/квадратного. Габариты корпуса оптимальнее считать по Фибоначчи. Нюансов и вариантов много и решение для каждого своё. Решать ваши задачи за вас никто не будет.

Только не ждите сиюминутных результатов от манипуляций "посчитал, запилил, получил ". После сборки любой инвертор надо страивать всеми доступными петодами (изменением длинны, количеством демпфера) и смотреть что происходит с АЧХ и импедансом. А как вы хотели, раз два и в дамки? Сказки. Чтобы дорогой рояль Стейнвей играл ноты правильно приглашают настройщика, верно? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

Щелевой/прямоугольный будет короче круглого/квадратного. Габариты корпуса оптимальнее считать по Фибоначчи. Нюансов и вариантов много и решение для каждого своё. Решать ваши задачи за вас никто не будет.

Мгрррр.... столько слов и букв, а что в итоге? Короче насколько, есть правила?

Ящик фибоначчи никто никогда не строит. Такое впечатление, что вы реальных колонок в глаза не видали. Да хоть 10МАС возьмите - где там фибоначчи? А уж столбы нынешние - и речи нету. 
Я вас тут просил решать за меня чего-нибудь? 

Если вы в состоянии и есть желание дать совет - отлично. Если нет - зачем писать буквы, тыкая мне в нос моей некомпетентностью?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • На форуме мы людям помогаем. Если не советом, то хотя бы позитивом. Так что о благородстве вопрос архи-спорный. @Andrey 69 , я не про форум, а про алкаша, который постоянно отирался в нашем районе. Походу на Кеплер улетел
    • Что за бредовый набор слов?
    • Фанта не слышно... Григория Т... Мвкарпа и модератора ZER'a...  Может, в один прекрасный момент,  критически взглянув на число написанных ими, за многие годы, публикаций... они вдруг внезапно ужаснулись... сколько же времени  из жизни было потеряно, непонятно для чего. Прозрели  и свалили. А через некоторое время, освободившись от клавадолбёшки, нашли себе более ценное и благодарное занятие, чем отсидка на форуме. Если всё так, то это можно только приветствовать и порадоваться за них, и их силу воли.
    • А где Ульян? Что то давно не слышно..SVN тоже
    • Видимо боятся...Что вы сходу задавите их своим кругозором и интеллектом. Поэтому может иметь смысл начать писать самому.... Что-то типа повествования...  или общеобразовательного монолога. Для затравки. Народ почитает, расслабится и станет отвечать. И  обсуждение пойдёт... ЗЫ: Но на первого, откликнувшегося, сходу наезжать не надо ...  поправлять, применяя резкий и безаппеляционный тон,  излишне энергично доказывать  его неправоту и.т.п... чтобы не спугнуть остальных, колеблющихся в своём желании подключиться к дискуссии. Потом.. когда в теме воцарится куча-мала... тогда уже можно поддать жару.
    • Стоит ли воспринимать всерьёз слова того, кто   

  • Удобные коннекторы для соединений в машине

  • Similar Content

    • By Goretc
      Приветствую.
      Хочу заменить конденсаторы.
      Проверил некоторый на ESR тестере, есть уже дохлые.
      Имеет ли значение серия конденсаторов?
      Скажем хочу поставить после транса с диодами 35v 4700mF Hitano EHP серию отметил на (мануале)
      А везде по плате ESX или EMR.

    • By Денис Ширяев
      Здравствуйте уважаемые огромная просьба помочь в сборке аудио системы для компьютера состоящей из двух или четырёх обычных колонок и одного сабвуфера в преоритете что бы работало от usb нужна помощь в поиске улелителя и всех готовых модулей уже голову сломал как это все называется главное что бы потенциометр был отдельно есть похожие фото схем которые пытался восстановить, буду благодарен любым советам) 


    • By Евгений Зверев
      Здравствуйте,нужен ваш совет
      У меня есть усилитель в сабвуфере TDA2030l(транзистор),которые рассчитаны на  4 ом,их там 3 штуки.
      И я подключаю к ним  напольные колонки на правый и левый канал.
      В каждой колонке 2 динамика(6 ом),и пищалка(8ом)
      Соединение у них параллельное
      Может ли усилитель от этих колонок сгореть?
      Очень жду ваш ответ,если что,вот моя почта is3kv3@ukr.net
      Здоровья Вам! ;-)
      Боюсь,дабы ничего не сгорело,так как по формуле  параллельного соединения у меня получилось 2.18 ома,а усилитель насколько я понял рассчитан на сопротивление 4 ома.
    • By Станислав Сергеев
      Нашел дома сабвуфер с системы 5.1,обнаружил что нету транзистора,подскажите какой нужен

    • By RamzesX71
      Уважаемые знатоки, подскажите колонки Genius SP J200. Спекся трансформатор.
      Можно ли установить вместо внутреннего трансформатора гнездо с выходом на внешний импульсный блок питания? 
×
×
  • Create New...