Перейти к содержанию

Разделительные фильтры акустических систем


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

@volniy2.0 Крайне редко имею дело с фильтрами АС, знания весьма поверхностны, сразу не понял, почитал о них, знаний немного больше стало. :)

Изменено пользователем bigmanlav

С уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

В 28.01.2023 в 20:31, bigmanlav сказал:

Крайне редко имею дело с фильтрами АС, знания весьма поверхностны,

Тогда надобно расширить и углУбить. :D

1. это ВЧ фильтр первого порядка: 

742835886_11.GIF.ab601764ea28a978075e069050e47222.GIF 

,а это НЧ фильтр первого порядка: 

137250381_12.GIF.d74654606fd4a3960bd3f25eee8164f5.GIF

Первый применяют для НЧ динамика, а второй для ВЧ динамика. Не перепутайте! 

В комплексе (в АС) они могут применяться параллельно: 

785437387_.GIF.4646f6ae936f932e7b4cb9d7acb2f62b.GIF

Или последовательно:

860327784_.GIF.4297b8abd842f41b96e7cf48333d762c.GIF

У обоих вариантов есть как минусы так и плюсы. По мне так у второго варианта плюсов больше чем минусов. Продолжить?  :)

Тогда продолжаю. :yes:

Это фильтры второго порядка: 

1382278762_2-1.GIF.0b40e4df2feed0af661e5ce68253de24.GIF

Это третьего порядка:

2062298672_3-.GIF.7f339d82711d2a617914c58b520fdab9.GIF

Более высоких порядков в АС обычно не применяют. 

Для СЧ динамика обычно применяют фильтры второго или третьего порядка последовательно включенные.

 

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

С параллельным включением вопросов обычно не возникает, они применяются везде и всюду: 

472527283_.GIF.f4edc834e8f2f0d95e5d90830838e910.GIF

С последовательным включением начинаются мозговые "заторы".. :D

1763441224_.GIF.a8c35f3273103130dbeeec5967573ebe.GIF

К счастью такие "извращения" негде не применяют, ввиду отсутствия полюсов.  :wacko:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шедевр "минимализма" это последовательный фильтр первого порядка трехполосной системы: 

509539644_1.GIF.02ccbee9e5485800eb7742061e0ef255.GIF

Улавливаете общий смысл построения последовательных фильтров? 

А с другой точки зрения просматриваются как бы и фильтры второго порядка. :umnik2:

Всего две катушки и два конденсатора и вы имеете "кроссовер" для трехполоски!!!  Причем весьма не плохой. :yes:

 

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, тимвал сказал:

весьма неплохой

Вопрос спорный. В этой схеме есть два последовательных LC-контура, подключённых фактически параллельно нагрузке. На частоте собственного резонанса такой фильтр имеет нулевое сопротивление. Большой вопрос, как на это будет "реагировать" конкретный усилитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Meshin сказал:

Или такой:

2147441109_.jpg.7b35d8239fca0b2fa9dbc3f97352aba9.jpg

Игорь, в плане минимализма для 3-полоски что-либо более шедевральное придумать видимо уже невозможно. ^_^

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Black-мур сказал:

Игорь, в плане минимализма для 3-полоски что-либо более шедевральное придумать видимо уже невозможно.

Володя. А я его использовал. И даже некоторое время слушал акустику с этим фильтром.

Но... Маленько не хватало чуйки для ВЧ по сравнению с СЧ головкой. Обе самодельные. НЧ 10" от Диатон. Пришлось перейти на параллельный первого. Сейчас всё хорошо со звуком.

Сам-то смастерил чего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Lexter сказал:

 В этой схеме есть два последовательных LC-контура, подключённых фактически параллельно нагрузке. На частоте собственного резонанса такой фильтр имеет нулевое сопротивление

Точно такой же LC контур подключенный напрямую к выходу усилителя, есть и в фильтре второго порядка. Вы не внимательны.  И даже в фильтре третьего порядка и тд.

Нулевое сопротивление будет иметь только идеальный контур, с максимальной добротностью и без потерь. В реальности таких не бывает. К тому же этот "контур" "нагружен" на динамик, что так же снижает его добротность. Так что сопротивление у него очень далеко от ноля.

А так в принципе верно, контур забирает на себя частоту резонанса, "вычитая" её из общего сигнала. Таковы свойства полосовых фильтров в многополосных АС. Это необходимое зло с которым приходится мирится.

Ещё один плюс в пользу широкополосных динамиков. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Meshin будьте аккуратней с цитированием, а то получилось что это я выложил Ваши "кривые" схемы. :angry:

Первый вариант это уже не совсем "последовательная" схема. Конденсаторы не соединены последовательно. Нечто комбинированное.

А второй вариант это вообще недоразумение. Получается что ВЧ и НЧ динамики подключены параллельно фильтрами первого порядка, а СЧ просто включен последовательно с ВЧ и НЧ  динамиками. Для него и фильтра то своего как бы нет

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а последовательный фильтр второго порядка для трехполоски вообще вряд ли кто будет делать но чисто для ознакомления:

311180525_3-.GIF.f5b398363602d7bfa000bad84cc037de.GIF

Тут вообще хрен кто разберётся что и как делится. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, тимвал сказал:

Тогда надобно расширить и углУбить. :D

1. это ВЧ фильтр первого порядка: 

742835886_11.GIF.ab601764ea28a978075e069050e47222.GIF 

,а это НЧ фильтр первого порядка: 

137250381_12.GIF.d74654606fd4a3960bd3f25eee8164f5.GIF

Первый применяют для НЧ динамика, а второй для ВЧ динамика. Не перепутайте! 

Странно. Всегда считал, что называются наоборот.
Фильтр с катушкой будет ФНЧ, он пропускает низкие частоты и ослабляет ВЧ.
А с конденсатором – наоборот ФВЧ. Пропускает ВЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да пожалуй в акустике так как Вы говорите. Это я из другой сферы выдернул. :umnik2:

Всё зависит от "точки зрения", что и куда мы отфильтровываем. :D

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, тимвал сказал:

зависит от "точки зрения"

Принято называть НЧ и ВЧ фильтры по расположению полосы пропускания. Во всех сферах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Meshin сказал:

Сам-то смастерил чего?

Повторно запиливаю корпуса "топазов". Пошёл с ними дальше - по 2 шт. 25ГДН3-4 в корпус, и на на их основе решил небольшие 3-полоски сделать с СЧ-ВЧ-звеном в отдельном боксе сверху. Первый комплект(на стоянке стояли сохли склеивались) сосед по стоянке раздавил - по буху в темноте свой пепелац загонял, и их в хлам об стенку раздавил. Потеплеет, продолжу.

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кроссовер последовательный, переделан с пересчётом из параллельного китайского Ayama.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 01.02.2023 в 22:29, тимвал сказал:

Всего две катушки и два конденсатора и вы имеете "кроссовер" для трехполоски!!! 

А еще вот такая схема в сети обнаруживается (пишут о "решении, запатентованном фирмой «DiAural» и используемом практически фирмой «Acoustic Reality» при изготовлении своих АС"):

1144675491_2.jpg.47cdd08cdd7396f071747a27d0591739.jpg

Вот она-то уж точно на минималках )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, volniy2.0 сказал:

А еще вот такая схема в сети обнаруживается (пишут о "решении, запатентованном фирмой «DiAural» и используемом практически фирмой «Acoustic Reality» при изготовлении своих АС"):

1144675491_2.jpg.47cdd08cdd7396f071747a27d0591739.jpg

Вот она-то уж точно на минималках )

Так-то они даже акустику выпускали с таким фильтром. Надо сказать, что если динамики имеют пару октав захода в соседний диапазон, то вполне себе достаточно.

Главный недостаток такого фильтра выявленный во время эксплуатации мной и особенно моим товарищем - нужна ВЧ головка с высокой чувствительностью по отношению к остальным динамикам.

Чем выше чувствительность ВЧ головки, тем больше по номиналу можно установить R. А значит и входное сопротивление АС.

Эксперимантируйте. Не бойтесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, volniy2.0 сказал:

А еще вот такая схема в сети обнаруживается

Вот она-то уж точно на минималках )

Скорее всего фирма просто полагается на "полосность" самих динамиков.  Их подбирают так что бы они в своих исходных АЧХ не залезали в соседние диапазоны.

Верхний дроссель защищает ВЧ головку от полного диапазона, для твиттера это может плохо кончится поскольку мощность у него на порядок меньше чем у НЧ. Нижний дроссель подрезает СЧ ВЧ диапазон для НЧ динамика. Видимо он сильно дребезжит на них. Не удалось подобрать чисто НЧ динамик вот и добавили НЧ фильтр первого порядка.

Такие решения довольно часто применяются, особенно в двухполосках. Экономят на детальках. Видимо китай динамики стоят дешевле чем приличная медь и "токовые" конденсаторы. :D

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Их подбирают так что бы они в своих исходных АЧХ не залезали в соседние диапазоны.

Чтоб не "залазили" не бывает. Это ж синус, и перекрытие полос должно быть. А вот ширина полосы перекрытия, то бишь зоны совместной работы полос, это зависит от АЧХ выбранных головок. Отсюда пляшется порядок фильтра. 

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Знающие люди подскажите как подружить сч динамики от техникса (звук на сч у них очень приличный) с амфитоном 35ас. Проблема в том, что судя по данным найденным в сети, чувствительность их в районе 84-86дб. Если резать его катушками это ещё -1дб. Как их согласовать ума не приложу. Или из этого ни чего хорошего не выйдет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Дмитрий Хлызов сказал:

это ещё -1дб.

Вы на величину неравномерности АЧХ колонки посмотрите... И на сколько может отличаться от экземпляра к экземпляру.

 

49 минут назад, Дмитрий Хлызов сказал:

динамики от техникса

Которые из 537 моделей? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...