Разделительные фильтры акустических систем

[Дмитрий Хлызов]

Из 590х. Похожие и в 790х, отличаются только доп магнитом в последних.

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Дмитрий Хлызов

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

52 минуты назад, Дмитрий Хлызов сказал:

динамики от техникс ... Из 590х ... с амфитоном 35ас.

Влезет - поставьте. Фильтр можете оставить тот, что был. Хуже не будет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Степан Лиходеев]

Здравствуйте многоуважаемые знатоки и блуждающие в поисках истины вроде меня!

Достались мне 35 АС-012 «Radiotehnika S-90B». Из родного там токмо НЧ: 75ГДН-1-8 да фильтр с пусковыми коричневыми огромными конденсаторами. По советам многочисленных доброжелателей приобрёл СЧ: 30 гдс-1-8, и ВЧ: 6ГДВ-4-8. Ибо как мне сказали всё те же доброжелатели родные СЧ: 20ГДС-1-16 и ВЧ: 6ГДВ-6-25 это сущее дно и шлак. Отсюда вопрос-уж не судите строго если чё ляпну туповатое: если эту мою 8-омную подбору сконнектить не мудрствуя лукаво с базовым фильтром-будет ли работать а главное звучать такое трио? И как звучать-вот из э квесчен. Ведь родные твиттер и среднечастотник были 25 ом и 16 ом соответственно...и это меня чисто интуитивно смущает и настораживает. Корпусу сейчас даю мощный апгрейд по внутрянке. Комната 16 м. кв. Помогите мудрым напутствием! Приношу извинения за вероятно избитую тему. Но кто если не вы?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

3 часа назад, Степан Лиходеев сказал:

будет ли работать

Будет.

3 часа назад, Степан Лиходеев сказал:

а главное звучать

Тоже будет, и довольно громко.

 

3 часа назад, Степан Лиходеев сказал:

и это меня чисто интуитивно смущает и настораживает.

У вас правильные ощущения.

 

3 часа назад, Степан Лиходеев сказал:

Помогите мудрым напутствием!

По-моему, все возможные извращения над S90, какие только можно придумать, уже проделаны. Сеть завалена "отчётами".
Можете следовать рекомендациям "многочисленных доброжелателей", которые посоветовали вам поставить 30 ГДС-1-8 и 6ГДВ-4-8, можете выбрать в сети по своему вкусу фильтры и внутреннее оформление...
Если интересуют личные мнения - главное, не забудьте устранить источники призвуков - свист воздуха в трубе фазоинвертора, дребезг стенок, хлопание и хрип непроклееных диффузоров. Остальное по сравнению с этим, "на слух" могут отличить только тренированные аудиофилы.

[FonSchtirlitz]

14 минут назад, Lexter сказал:

Будет.

Не морочте голову, не будет. Частота среза ФВЧ сместиться на октаву в силу изменения нагрузки с 16 на 8ом. Плюс надо делитель пересчитать. В противном случае в диапазоне сч-вч получим кашу.

[Lexter]

5 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

получим кашу

Каша - это результат работы.
Работать - будет.

[FonSchtirlitz]

Одним нужно чтоб работало. Другим как.

[Дмитрий Хлызов]

Подскажите пожалуйста по сч звену. В общем вч режется 2м порядком, нч так же вторым, сч снизу вторым. Сверху нужно резать  либо первым либо третьим порядком? При чём в первом случае подключение сч в противофазе, во втором синфазно? Вторым порядком резать сч по верхам нельзя, из за фазового сдвига?

Изменено 2 апреля, 2023 пользователем Дмитрий Хлызов

[finn32]

Можно, почему нельзя. Только с предварительным расчетом в каком-нибудь софте по теме.

[FonSchtirlitz]

@Дмитрий Хлызов 

порядок фильтра зависит от уровня АЧХ дина на частоте среза. Также смотреть что с АЧХ у соседних динов и в конце проверить общую АЧХ и при надобности сделать коррекцию.

[Дмитрий Хлызов]

Не совсем понял про уровень АЧХ. Он не особо меняется на разных порядках фильтров. Вроде уровень АЧХ регулируется режекторным и L-Pad фильтрами.  Порядок основных фильтров отличает крутизна среза и поворот фазы. Насколько я понял первый порядок не крутит фазу, второй крутит на 90 градусов. То есть, если я правильно понимаю, фильтр 2го порядка на всех полосах (на сч два подобных) в теории крутит фазу на 360 градусов. В таком случае все дг подключаются синфазно. Правильно я понимаю?

И ещё вопрос, например сч головка, в силу своих особенностей, не нуждается в фильтрации (так как практически воспроизводит только сч диапазон) как её подключать.

Изменено 2 апреля, 2023 пользователем Дмитрий Хлызов

[FonSchtirlitz]

Все крутят. Вопрос на сколько. Первый крутит на 45. Но и крутизна спада самая малая. Поэтому когда требуется завалить круче, то и порядок выше. Со всеми вытекающими. Соответственно низкие порядки применяют для головок с более линейным АЧХ а высокими приходится вынуждено исправлять головы с нелинейным АЧХ. И альтернативы нет. Всегда ради желаемого результата приходится чем-то жертвовать.

Цитата

Вроде уровень АЧХ регулируется режекторным и L-Pad фильтрами. 

Не вроде. Режектор это узкополосный избирательный фильтр а делитель для выравнивания уровня входного сигнала на головку из за разности SPL соседних голов. Причём делитель повышает Qes->Qts->Qtc головки и это надо учитывать при расчёте.

Цитата

То есть, если я правильно понимаю, фильтр 2го порядка на всех полосах (на сч два подобных) в теории крутит фазу на 360 градусов. В таком случае все дг подключаются синфазно. Правильно я понимаю?

На 180. Не надо ничего выдумывать а просто почитать теорию фильтров.

[Дмитрий Хлызов]

12 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

.На 180. Не надо ничего выдумывать а просто почитать теорию фильтров.

Не так просто найти нужную информацию озвученную простым и понятным языком. То есть учитывается не количество головок и фильтров на них, а максимальный поворот Low-pass в одну сторону и Hi -pass в другую? Где первый режет нижние частоты, второй верхние.

 

[FonSchtirlitz]

В том и дело, что крутизна спада ФВЧ/ФНЧ зависит от реальных характеристик применяемых головок и их размещения в плоскости с учётом когерентности их излучения. 

[alex-551]

Достались колонки klipsch synergy f2 в разобранном состоянии. Фильтры отсутствуют. Схему колонок в инете не нашёл. Сопротивление звуковых катушек 5,9 ом. Может у кого есть схема колонок, или ссылка на схему. Или подскажите по фильтру, буду делать сам.

[Andrey 69]

@alex-551 ,тут кое что

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/12300-разделительные-фильтры-акустических-систем/page/70/

[Black-мур]

@Andrey 69, дело в том, что лет 6-7 назад мне встречалось описание этой акустики, в котором говорилось, что она 3-полосная. А в другом описании упоминалось, что она 2-полосная. Исходя из среднеарифметического, а также из компоновки и схемотехники подобных АS более лёгких весовых категорий, мне думается, что эта акустика 2,5-полосная, а учитывая её заявленную мощность и чувствительность можно предположить,что там не всё так легко и радужно, как здесь частенько многими прикидывается.

Давайте вспоминать, что же из себя представляет акустика в 2,5 полосы.  

А это значит , что один НЧ бухтит, как правило бас-рефлексирует что-то по низам, второй такой же НЧ-драйвер должен мид-лоудить, цепляя СЧ-диапазон, ну а сверху висеть какая-нибудь "сверестелка". По другому 2,5-полосную свистопляску не сделать, да и не делают.

Как минимум кроссовер такой системы должен из себя представлять что-то подобное - 

В этом есть одна тонкость-толстость - по сведению "в полку", т.е. по линейности АФЧХ, такие системы сделать сложнее нежели и 3-х, и 2-х полосные, т.к. для получения хорошего результата нужно иметь  не только грамотно реализованный кроссовер, но и соответствующее, точно выверенное размещение динамиков на морде акустики. Будем считать, что мэны-кляпшаки  с размещением динамиков боль-мень попали в точку, тогда остаётся сделать хотя бы один простенький кросс, как на картинке, и попасть в точку с фазировкой динамиков. И не факт, что они должны подключаться как на этой картинке - плюнусами вверх.

Кто-то не просто так выдрал кроссоверы из этих "кляпшей": наверное теперь сидит и думает, типа - почему та ,что разобрал, с ними играла, а то, что у него, сейчас нихрена играть не хочет. А может и просто сдал родные кроссы на цвет. мет. , а бабки пропил.

Изменено 2 октября, 2023 пользователем Black-мур

[alex-551]

Спасибо за помощь. Нашёл видео, там ремонтировались колонки как мои. По фильтру дал номиналы конденсаторов. Там два дросселя, три конденсатора и резистор. Может кто то может нарисовать схему подключения? Данные по намотке дросселей, диаметр провода, размеры катушек. Один дроссель намотан на сердечнике., я так понял, для уменьшения размеров. Мне можно данные на эту катушку без сердечника.

 

[Black-мур]

Так на ней же написано 1,0mH(адын миллигенри). Скачиваешь калькулятор http://aie.sp.ru/Calculator_inductance_coil.html и тыкаешь в клавиши на клаве PC-...юка, рассчитывая катушку без сердечника под имеющийся у тебя провод, или заказываешь её изготовление.

21 час назад, alex-551 сказал:

Может кто то может нарисовать схему подключения?

А вот с этим проблемка. Рисовать схему, глядя на это фото, равносильно писАнию портрета Джаконды, глядя на потолок палаты в дурдоме.

[alex-551]

Спасибо, попробую калькулятор.

[ChePay]

Можно на Али готовые заказать.

https://aliexpress.com/item/4000432783675.html

При желании взять индуктивностью побольше, и потом отмотать до точного нужного значения.

[alex-551]

Намотаю сам. Мотаю выходные и силовые трансформаторы, так, что это не проблема. Последняя посылка, через Латвию, шла 74 дня.

[Evgeney90]

Парни, собираю последовательный фильтр для 10МАС. ВЧ хочу пустить через разделительный конденсатор, а НЧ без фильтра, ввиду отсутствия катушки требуемого номинала. Насколько это будет корректно?

[Andrey 69]

@Evgeney90 ,совсем никак? А заказать? https://www.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/

[Evgeney90]

 

@Evgeney90 ,совсем никак? А заказать? https://www.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/

Так это ждать надо энное количество дней. А результат интересен уже вечером.