Разделительные фильтры акустических систем

[Meshin]

Тут выкладывались калькуляторы расчёта фильтров. Не один кстати. В них имеется расчёт третьего порядка. именно как на ВЧ в указанном сообщении.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Senja_SS]

Да знаю я про калькуляторы, но при расчетах они выдают разные ёмкости конденсаторов, а тут ёмкость одинакова C1=C2=4.7mkF, L=0.22 mH

По какой формуле наити частоту.?

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем Senja_SS

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Meshin]

По какой формуле наити частоту.?

Значит нет такой формулы!!!

Я же писал выше, что неизвестно чем руководствовались разработчики данного фильтра и АС. Примите как данность. Потому как вполне возможно, а скорей всего 100% так и есть, что измучивший Вас "неправильный" конденсатор, был подобран в процессе измерении. ПОДБИРАЛИ под требуемую АЧХ колонок!

Всё. Более сказать мне нечего.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Senja_SS]

А частота среза для етого фильтра для НЧ динамика одна (2000), а для ВЧ динамика другая (3500 гдето), правильно я понимаю. А если для ВЧ сделать тоже гдето 2000, мы что, получим горб в етом раёне?

[Meshin]

2000 Герц для НЧ динамика выбрана неспроста. Видимо он легко при этом фильтре тянет до частоты начала работы ВЧ головки обеспечивая нужный спад. ВЧ головку нельзя делить ниже. Хотя бы просто потому, что на ней фильтр третьего порядка. Значит так надо, значит ниже ВЧ головка просто не играет или даёт неприемлемые искажения.

[Bortsov]

Коллеги, с праздником весны !

Достались "по программе утилизации" Celestion DL8.

Оформление - закрытый ящик.

Требовался небольшой ремонт порыва динамика.

Стала интересна элементная база фильтров. И случился, большой вопрос ?

Посмотрите сами (нарисовал схему, но все видно и по фото): конденсатор 600мкФ - последовательно с НЧ головой !

Желтый - "+" НЧ, красный "+" ВЧ, черные - общий.

После ремонта "дырки", послушал в стерео. Все более чем прилично !

Шайтаны прям а не англицкие акустики ))

PS

Омметром колонка, понятное дело, не меряется. Импульс, и на индикаторе "бесконечность".

Изменено 1 мая, 2016 пользователем Bortsov

[Meshin]

Да вообще всё правильно. По расчётам, с кондёром на 600 мФ НЧ этой АС начинает работу с 33 Герц. А в реальности может и ниже. Это простой способ, защитить НЧ динамик от постоянки на случай аварии транзисторного выхода.

Например отечественные АС на основе 10ГД-36К (10ГДШ-1-4) частенько с полярным электролитом внутри. От Романтики к примеру. 1000 мф как минимум. И это на 4,0 ома нагрузки. А в Ваших АС 600 мф на 8,0 ом, что даже ниже по граничной частоте раздела.

Так, что всё нормально. Можете зашунтировать (замкнуть) данный конденсатор. Разницу Вы вряд ли уловите. Как впрочем и златоухий удифил!

[Bortsov]

Последние усилки с емкостями на выходе и однополярным питанием, помнится, паяли годков 25 назад. Все, что после, было двуполярным с защитой акустики от постоянки и никаких емкостей.

Порыв интернет, так и не нашел в схемотехнике фильтров для АС подобное решение с входной емкостью. Да и у других Celestion, той же эпохи (DL6), разделительного кондера уже не видно.

Как думаете, есть смысл, поменять неполярные электролиты (кроме 600,0) на неэлектролиты? Колонкам годков 15-20, мож и усохло что?

Изменено 1 мая, 2016 пользователем Bortsov

[FonSchtirlitz]

Последовательный LC контур применяется для выделения частоты равной частоте резонанса контура. Тут всё просто-система закрытого типа, ниже Fb амплитуда падает 12дб/октава и чтобы увеличить отдачу на нч применили такой контур. Зная ёмкость и индуктивность очень легко вычислить частоту резонанса контура и его добротность. Электролиты можно заменить т.к со временем они теряют ёмкость и увеличивается esr но...в зависимости от качества самих электролитов. Смотря на что вы их будете менять, на мбго/мбгч/мбм/полипропилен/фторопласт...сначала измерьте ёмкость и esr а там видно будет, может Алкап'ы живее всех живых а вы их хотите на пенсию отправить.

[Meshin]

Конденсаторы нужно проверить. Если соответствуют заявленному, то оставить. Можно зашунтировать каждый из них плёнкой на 0,1...0,22 мф. Хотя бы теми же К73-17.

За всю историю моего общения с винтажом, как правило японским, мне только раз попались дохлые (частично) электролиты. В "Technics SB-501".

А вот в Соньках такой же годичности как в Селешенах, стояли Рубиконы. Так там вообще идеал.

Если руки чешутся, то поменять на ВЧ входной конденсатор. Разница думаю будет незаметна. Бывали случаи, что при замене в фильтрах стоковых электролитов на плёнку, становилось только хуже.

Сначала проверка параметров конденсаторов.

[Bortsov]

Распаивать фильтры, ради своего любопытства, пока не буду.

Такое схемное решение для НЧ звена оказывает влияние на электрическое демпфирование головки в связке с УМ. В какую сторону (хуже - лучше) для "характера" Celestion DL8, вопрос. Возможно их стихия - трансформаторный выходной каскад "ламповика". Все это на уровне рассуждений, без расчетов и моделей. Субъективно - все у них хорошо и с АВ классом транзисторного УМ. Провалов не ощущается, инструменты и вокал доносят приятно. Из этого вывод: пусть живут со своими "органами". Разработчики понимали, что делали

Изменено 2 мая, 2016 пользователем Bortsov

[Meshin]

Распаивать фильтры, ради своего любопытства, пока не буду. ................................. Разработчики понимали, что делали

Очень здравое решение!

[KisA81]

Доброго времени, уважаемые форумчане!

На горизонте маячит очередной отпуск, а значит будет время на постройку тылов и центра к этой паре

Тыл будет плоский (размер по глубине равен глубине корзины + задняя стенка корпуса), т.к. висеть будет в проходном месте, у выхода на балкон. Вопрос, собственно, вот в чем: какое минимальное расстояние нужно между катушками фильтра и неэкранированной МС динамика? Хватит ли рекомендованных для фильтров расстояний?

Изменено 17 мая, 2016 пользователем KisA81

[Meshin]

Если есть прибор измерения индуктивностей, то подцепив катушку к нему и наблюдаем за изменением индуктивности. Поворачиваем катушку так сяк и располагаем её там где изменения минимальны.

Например положение катушек относительно друг друга:

Я так делаю на плате фильтра если она тесная и на ней присутствуют катушки без сердечника и большие конденсаторы. Например

конденсаторы МБГО на 30,0 мФ х 160v.

[KisA81]

По фильтрам вопросов нет, они готовы (этот от фронта, тыловые на пол-платы, с теми же расстояниями)

Вопрос относительно близости готового фильтра и МС динамика в корпусе АС.

[FonSchtirlitz]

МС дина влияет на катушки своим полем намного сильнее чем индуктивная связь катушек. Для мелких ас типа тыл, центр следует применять экранирование мс т.к маг.поле дина прошивает насквозь и катушки фильтра и саму ас. Либо экранировать катушки фильтра.

[KisA81]

Исходя из этой статьи http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic38.php

подойдет кольцо из ст. трубы, по диаметру магнита + 20мм. Будем ваять...

[KisA81]

Диаметр магнита - 110мм, тонкостенные трубы по диаметру в дефиците. Можно ли использовать полоску стали, скрученную в кольцо?

[Meshin]

Ставь (приклей) на заднюю сторону МС динамика противомагнит. Можно меньшим чуть ли не в два раза диаметром. Сверху любую жестяную банку подходящего диаметра. Через подходящий по толщине поролон напяливай банку на МС. Она может своим дном касаться противомагнита. Поролон самоустановит банку на одинаковом расстоянии от внешнего диаметра основного магнита. Так я делал экран на НЧ динамик самодельного центрального канала. Т.к. телевизор был на ЭЛ..Т,

P.S. Поднеси измеряемую катушку к МС динамика и увидишь, надо экран или нет.

[KisA81]

Противомагнит - это на крайний случай, нежелательно увеличивать глубину АС, стоять (висеть) будет в проходном месте...

[Meshin]

Противомагнит - это на крайний случай...

Нет противомагнита - нет смысла в экране на МС.

[KisA81]

Хорошо. А если пойти другим путём и полностью экранировать фильтр? Как это осуществить на практике?

[Meshin]

Это мысль! Чем-нибудь, что магнитится. Жестью например.

Изменено 25 мая, 2016 пользователем Meshin

[KisA81]

Просто сделать короб и закрыть им фильтр?

Есть миллиметровая оцинкованная сталь с перфорацией (квадраты 5х5мм). Пойдет или надо сплошной экран?

[Meshin]

Пойдёт. Но я бы всё-таки проверил катушку под измерительным прибором приближая её к различным местам МС динамика и наблюдая за изменением индуктивности. Вот тут-то и станет ясно - нужен или нет экран.