Перейти к содержанию

Разделительные фильтры акустических систем


Рекомендуемые сообщения

  • 3 недели спустя...

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Здравствуйте форумчане!

Прочитал всю тему, но не нашёл ответа на мои вопросы. Обращаюсь к Гуру: не могли бы вы мне подсказать частоты раздела или ещё лучше, готовые данные величин катушек и конденсаторов. Есть колонки с 6ГД-2. Есть открытый ящик с 4ГД-4 и ещё динамик 3ГД-15М. Хочу сделать к ним разделительные фильтры, чтобы хорошо играло. Раньше слушал АС Симфонии 003 через ламповый усилитель плюс 4ГД-4 через 60 мкФ от автомобильного усилителя. Звук был очень хороший, но высоких не хватало. Поэтому взял 3ГД-15М. Индуктивность и ёмкость есть чем измерить. Катушки тоже мотаю. Вопрос в схеме. Сейчас 3ГД-15М подключен по схеме Бокарева.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

18 часов назад, Meshin сказал:

Спасибо Meshin за быстрый ответ и ссылки. Неделю назад как раз намотал катушки, как по второй ссылке. Спаял все элементы, в 5% конечно же попал, включил музыку и приготовился получать удовольствие... Тут заходит жена и говорит-"Что за гов*о у тебя играет?" Я прислушался и правда хуже гов*а. 4ГД-4 пел, словно его кастрировали. Низкая середина исчезла совсем. Когда был подключен через ёмкость в 60 мкФ, но диффузор перемещался, а теперь и на это перестал быть способным. Слушать стало невозможно и после второй песни всё выключил и распаял фильтр. Сейчас подключен снова через 60 мкФ и последовательно катушку 0,25 мГн. Стало лучше, но когда играет саксофон, то он, взяв ноты выше, перелетает из 4ГД-4 в 3ГД-15М и делает это очень резко, будто перепрыгивает через пропасть. Похоже, что на частотах раздела есть хороший провал. Слушать опять таки не очень приятно, но на много лучше, чем по первой ссылке. Похоже, что без измерительного микрофона и генератора не обойтись. А так хотелось взять готовую схему, намотать точно катушки, поставить МБГП и слушать.)))

 

На фото фильтр Бокарева, нарисованный им самим.

лучший фильтр для 3ГД----31М.jpg

Изменено пользователем Сергей99
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробуйте для своего фильтра, взять за основу эт концепцию построения: http://35ac-018.ucoz.ru/publ/35as_018m_nivaga_novyj_vzgljad/2-1-0-50

Тем более, что 4ГД-4 ШП динамик. Возьмите в запас по октаве на НЧ/ВЧ динамиках, остальное отдайте ШП. Будет "орать", примените L-Pad.

В моих самоделках, обычный, автомобильный, 5" ШП динамик. Снизу 300 Герц, сверху 5300.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое. Теперь буду пробовать последовательное соединение. Аттенюаторы уже есть от разломанных колонок Голунчикова, вчера отправленных на помойку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3гд15м тянет СЧ/ВЧ диапазон как 4гд4. Один минус- требуется отдельный объём и на ВЧ у 3гд15м будет проявляться направленность. 4гд4 по паспорту довольно ровно выдаёт 800-5000гц поэтому имхо вместо 3гд15м выше 5кгц склоняюсь в сторону очень дешёвого, лёгкого бумажного 2гд36 (для повышения отдачи и расширения ДН по горизонтали можно с прямоугольным экспоненциальным рупорком т.к чуйка 90дб) А меняя местам 3гд15 и 4гд4 можно сравнить и выбрать лучший вариант. Всё в ваших руках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4ГД-4 несмотря на ужасную АЧХ выдаёт чистый натуральный звук. В закрытом ящике он играет натяжно и неприятно. Поэтому поставил в открытый корпус. На 1 кГц у него хороший провал. Может быть именно из-за него он так хорошо звучит. Беда в том, что только до 12 кГц. Без пищалки звук очень естественный, но высоких всё-же не хватает. При подключении 2ГД-36 особо ничего не меняется потому, что этой пищалки вообще не слышно из-за её низкой чувствительности. С 3ГД-15М прозрачность возрастает и слышно, как дышат исполнители. Не думаю, что надо заставлять петь 3ГД ниже 4 кГц, хоть он может и от одного. Сейчас делаю макет фильтра, но нужно защитить динамики от возможного попадания постоянки. Раньше в теме было написано про лампочки в роли защиты. Полистаю-почитаю. Только наверное мощность ламп в моём случае нужна меньшая, так как мощность на АС будет не больше 6 ватт. Никогда этого не делал, вот приходится что то делать впервые.) Ещё случайно сравнил 3ГД-15М с 1ГД-3. В одной из колонок поставил 3ГД, а во второй оставил, как есть 1ГД-3. Резко меняя баланс был очень удивлён услышанному. Высокие частоты нормально звучали на 3ГД, а 1ГД играл, словно с ватой в ушах. Пришлось временно придавить 3ГД резистором в 5,1 Ома. Громкость почти выровнялась, но слушать глуховатый 1ГД-3 уже совершенно не хотелось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лампочка-то как защитит пищалку от постоянки?! Даже в последовательном фильтре, если катушка в ВЧ части фильтра имеет малое сопротивление, нет необходимости защищать пищалку от постоянки.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Meshin сказал:

Лампочка-то как защитит пищалку от постоянки?! Даже в последовательном фильтре, если катушка в ВЧ части фильтра имеет малое сопротивление, нет необходимости защищать пищалку от постоянки.

 

Как я понял, лампочку нужно ставить, чтобы защитить сч и нч динамики? Знать бы ещё её номиналы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычно 12-24В а мощность варируется в зависимости от мощности твитера. Лампочка работает как "индикатор перегрузки" и загорается на определённой мощности, повышая своё сопротивление снижает подаваемое на твитер напряжение. В данном случае лампочка работает как позистор. На тему лампочки как позистора на сайте Железного Шихмана есть статья "Лампочка Ильича" ЛАМПОЧКА ОТ ПОСТОЯНКИ НЕ ЗАЩИЩАЕТ. В многополосках первым умирает басовик т.к не имеет в фильтре последовательного кондёра. От постоянки на выходе умзч должена защищать система защиты. Если такой в усе нет то при форс-мажоре сгорят транзисторы ВК и потянут за собой дины, у которых нет последовательного кондёра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Обычно 12-24В а мощность варируется в зависимости от мощности твитера. Лампочка работает как "индикатор перегрузки" и загорается на определённой мощности, повышая своё сопротивление снижает подаваемое на твитер напряжение. В данном случае лампочка работает как позистор. На тему лампочки как позистора на сайте Железного Шихмана есть статья "Лампочка Ильича" ЛАМПОЧКА ОТ ПОСТОЯНКИ НЕ ЗАЩИЩАЕТ. В многополосках первым умирает басовик т.к не имеет в фильтре последовательного кондёра. От постоянки на выходе умзч должена защищать система защиты. Если такой в усе нет то при форс-мажоре сгорят транзисторы ВК и потянут за собой дины, у которых нет последовательного кондёра.

Спасибо за развёрнутый ответ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал такую схему. Вместо индуктивности 3 мГн поставил 4 мГн и вместо резисторов аттенюаторы на 8дБ с шагом 1дБ. Вместо 2 мкФ поставил 3,2 мкФ. Замучился набирать ёмкость в 130 мкФ. Подключил к автомобильной старой магнитоле от Тойоты и приготовился слушать. Первое впечатление, что играет обычное проводное радио, только громче. Такое ощущение, что динамик один, а не три. Высокие частоты какие то задавленные, но самое интересное, когда добавляешь громкость, то усилитель переходит в режим АРУ. Ну это как в советских магнитофонах была система АРУЗ (автоматическая регулировка уровня записи). Звук громче не становится, а затыкается. Чем больше даёшь громкость, тем больше этот эффект и слышно запаздывание. После некоторого шока от услышанного, подключил колонку к усилителю от Симфонии 003. Эффект АРУ пропал. Но особо послушать не удалось потому что часы показали 22:00. С заменой катушек и емкостей ещё не экспериментировал. Сейчас послушать не могу-дома все спят. Как проснётся жена-включу ей на оценку. Она всегда верно говорит, хоть объяснить и не может.)

 

Правда, есть один плюс: определил полярность пищалки 3ГД-15М при помощи батарейки на 1,5 вольта и микроскопа. Если кому надо- если положить диффузором вниз, то плюсовая клемма слева.

Screenshot_3.jpg

Изменено пользователем Сергей99
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жена сказала, что звуки слышны, но инструментов не слышно-все собрались в кучу. Слушать невозможно. Экспериментировать не стал. Распаял схему и пустил СЧ через 82 мкФ. Пищалку по схеме Бокарёва, а НЧ через катушку 4 мГн. Всё играет. Инструменты появились и появилась прозрачность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Для сохранения частоты среза Fcp при изменении импеданса нагрузки конденсатор увеличить ×2 а катушку уменьшить /2...

т.е С=1/(2пи×Fcp×Z), L= Z/(2пи ×Fcp), где Z-импеданс динa.

Ну и пересчитать Цобеля R5=Rrc=Re×1.25, C6=Crc= (Le/Rrc^2), где Re- сопротивление катушки дина постоянному току, Le- индуктивность катушки по паспорту, обычно измеряется на 1кГц. Цобель сглаживает импеданс дина на частоте среза и позволяет фильтру правильно работать с нагрузкой= дином. Если Цобеля убрать то на частоте среза Fcp импеданс дина в силу индуктивности его катушки будет выше Zном=4ом и LC фильтр не будет работать как ему положено. 

Кстати, для 10гдв надо последовательный RLC контур поставить чтобы избежать влияние резонанки на АЧХ. На сколь помню она 3- 3.5кгц и чтоб резонанка не влияла Fcp следует делать 4×Fs а это 12кгц. В данной АС Fcp около 5кгц а значит 10гдв обязательно изгадит АЧХ. Вот поэтому и нужен и режектирующий контур и Цобель.

И 20гдс с её Fs=450гц точняк нужны и Цобель и RLC компенсатор.

Акустика случаем не Эстония 35ас 021?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Подскажите пожалуйста, почему в модели двухполостного фильтра второго порядка суммарная фаза по току (да и по напряжению, т.к. вместо динамиков стоят просто резисторы) от нч к вч запаздывает на период, то бишь 360 градусов...FiltrAS.jpg.2065e4439b08f3cb91452fd4c5ca3339.jpg

FiltrASACH.thumb.jpg.ed80bd36fba2f030306a2199cd26ba4c.jpg

и еще непонятно - тот факт что с номиналами рассчитанными по всем калькуляторам, или формулам эмуляция выдает провал в ачх на частоте среда до 6дб, это нормально? Что я делаю не так??

Изменено пользователем WaRLoC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Каждый фильтр 2п крутит фазу на 90° т.е фвч+90 а фнч -90 в итоге общая разница фаз 180°, поэтому дины с фильтрами 2п подключаются противофазно.

 

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте.
Мои любимые АС состоят из сборной солянки :) 
Помогите пожалуйста настроить фильтры.
Итак, что имеем:

- Корпус от Амфитон 100АС-022
- Фильтр от 35AC-012, без регуляторов.
И два набора динамиков:

Набор 1:

  • НЧ  8ГД-1-25 (8 Ом) (Отец 75 ГДН-1-8 (30 ГД-2А))
  • СЧ  15ГД11-б (8 Ом) (Не нашел характеристики на ГД с литерой "Б", по ссылке вроде аналог с "А")
  • ВЧ  10ГДВ-2  (16 Ом)

Набор 2:

1. Нужно ли и можно ли как-то компенсировать то, что СЧ из второго набора сопротивлением 4 Ом ?

2. Фильтр рассчитан на НЧ динамик, сопротивлением 4 Ом, а мои НЧ на 8 Ом. Нужно ли и можно ли это как-то компенсировать?

3. P.s. Фазоинвертор 35AC-012 (от которых взят фильтр) настроен на 25Гц, а фазоинвертор моих 100АС-022 = 30Гц.
Нужно ли его как-то дорабатывать, например укоротить, или обклеить каким-то демпфером?

В целом звучание этих АС мне очень нравится. Просто задумался - " а может можно ещё лучше?" :) 
В принципе постарался подобрать максимально похожий набор динамиков, как у 35AC-012, но отличия конечно есть :)
Нужно ли что-то менять в фильтрах? Фильтры мотал/паял сам, так что изменить параметры не проблема.

З.ы. все названия кликабельны и ведут на сайт с описанием.

35as-012_cross.jpg

 

8ГД-1-25 Паспорт на динамик.jpg

Изменено пользователем pashamel
Добавил картинку
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Может кому интересно будет  , что там после фильтров на клемах динамиков ...

 

Изменено пользователем BigNafBy

Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pashamel Курите учебник Акустика Вахитов, Ковалгин, Фадеев, тогда поймёте какой басовик нужен для объёма 100ас022, чем отличается 15гд11 от 25гдн4-80 и почему второй в роли сч не подходит... и найдёте ответы на всё остальное.

Форум не "двое из ларца одинаковы с лица" и вашу работу за вас делать не будет... но всегда поможет советом и укажет в какую сторону попать. Учитесь свои задачи решать самостоятельно... у каждого своих дел по горло и если чужие делать то свои стоят на месте...

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Уважаемые товарищи, нужны схемы, либо НТД для ремонтов блоков очень срочно!!!! Всё кроме реле Р10ТМУ, уже нашёл не вашем форуме и их отремонтировали....любая помощь приветствуется
    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...