Jump to content
~D'Evil~

Разделительные фильтры акустических систем

Recommended Posts

естессно надо исходить из реалий. только вы измерили Re (сопротивление постоянному току) а импеданс в 1.25раз больше.  для 8омных Re должно быть 6.4ома +/- 0.1 а по факту больше. выходит а)катушки поджарены б) перемотаны кривыми руками. что с ними делать решайте сами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Если я правильно понял, то получается, что при Re=10 Ом, в калькулятор по расчету фильтров, мне нужно подставлять 12,5, а при Re=11 Ом - 13,75 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Подробнее

Posted (edited)

Здравствуйте! Вопрос по колонкам к муз.центру Pioneer.

4-канальные колонки не выдают ВЧ. Разобрав их, не нашел никакого фильтра. Все 4 динамика подключены параллельно. ВЧ играют очень тихо и поэтому их почти не слышно. Не знаю какую цель преследовали японские инженеры при разработке данной АС, но звучат они не очень. Возможно ли как то увеличить громкость ВЧ динамиков (а их там 2шт) или менять на чтото нормальное? 

IMG_20200620_094230884.jpg

Edited by ev-geniuss
вставил фото

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пополнение линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, и микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее

3 часа назад, ev-geniuss сказал:

4-канальные колонки не выдают ВЧ. Разобрав их, не нашел никакого фильтра. Все 4 динамика подключены параллельно.

2 маленьких вч  наверно пьезики для красоты,а вот вч дин должен быть подключен через конденсатор,который может висеть где то на проводе и возможно полудохлый уже

Share this post


Link to post
Share on other sites

LED-драйверы LCM - бюджетное решение для умного дома!

Для более простого и бюджетного решения по организации управляемого освещения в здании с имеющейся системой KNX компания Mean Well предлагает готовые к использованию LED-драйверы семейства LCM/KN, управляемые по протоколу KNX. По своим техническим возможностям эти изделия похожи на драйверы из популярного семейства LCM/(DA).

Подробнее

Должен быть дислоцирован в районе магнита басовика


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вобщем, висел там 1,2мкФ 100в, поменял на свежий 1мкФ 100в, особо ничего не поменялось... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, ev-geniuss сказал:

висел там 1,2мкФ 100в

Фото есть?


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышение среза с 8кгц до 9.5кгц на слух незаметно. Просто завал ачх будет на 1.5кгц выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.07.2020 в 11:58, ev-geniuss сказал:

есть

Плёнку поставил? а то электролит 1мкф может эпс 1-10 Ом иметь

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.07.2020 в 20:42, blak566 сказал:

Плёнку поставил? а то электролит 1мкф может эпс 1-10 Ом иметь

электролит, такой же почти только поменьше.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Здравствуйте. Имеется:
1. НЧ динамики: 25 ГДН-1Л-4  (4 Ом) от колонок 35 АС-248 «Корвет»
2. Фильтры от колонок 35 АС-248 «Корвет»
3. Твитеры из Китая NE 80
Характеристики (китайские):
Максимальная мощность 30 Вт
Номинальная мощность 15 Вт
Номинальное сопротивление 6 Ом
Сопротивление постоянного тока 5.1 Ом
Чувствительность 91дб
Резонансная частота 960 Гц (какая-то уж очень странная)
Рекомендуемый кроссовер> = 2800 Гц (это я тоже не понял)
Частотный диапазон F0-40k Гц
Подскажите пожалуйста, как можно (если можно) из этих динамиков, используя детали фильтров от 35 АС-248 «Корвет», собрать двухполосную акустику. 
 

 

 

Фильтр колонок (Игорь).jpg

Твитер NE80.jpg

Edited by Minks
(дополнение)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В отзывах на Али нашёл АЧХ этой пищалки. 
Там ещё был такой текст: Тест: сюрприз-очень высокое звуковое давление, около 94 дБ/1 Вт/1 м, и очень линейный отклик, 2 кГц. .. 17 кГц, см. Рис. (возможно, ответ> 17 кГц лучше, но я не могу проверить это сейчас, потому что ограничения звуковой карты (фильтр 20 кГц фиксирует внутренний)

АЧХ NE80.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

ne80 в пару 25гдн не подходят- слишком большая разница чуйки. Её придёться давить, что нецелесобразно. Т.е берём высокочувствительный твитер и давим его на 7дб чтоб он стал менее чувствительным и не преварировал над мидбасовиком. Для такого твитера нужен мидбас с чуйкой не ниже 91дб. Можно выбрать из линейки Ноэма, Арслаб, AIE и др. Либо подобрать 25гдн твитер с меньшей чуйкой, что проще и дешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Что касаемо странной резонанки и рекомендуемого кросса, поясню.

Как обычно китайцы не заморачиваются с реальными данными и заявленных 960гц конечно же не будет, реально будет выше. Но резонанка значения не имеет, тому как твитер всегда работает выше резонанки, поэтому и рекомендуемая частота среза 2800гц, которую никто не запрещает делать выше, подогнав её под верхнюю граничную линейной АЧХ мидбасовика. Как обычно китайцы не указали порядок рекомендуемого фвч, который при заявленных параметрах должен быть не ниже второго. А указанные Рмах 30вт и Рном 15вт это подводимая мощность с учётом наличия фвч 2порядка с частотой среза 2800гц. Катушка голого дина (провод 0.05-0.08мм) от 15вт и тем паче от 30вт просто сгорит. Китайцы про это спецом не пишут чтоб не падали продажи а мало информированные покупатели на большые цифры клюют великолепно. Поэтому бизнес прёт.

И главное-  имеющийся кросс под вашу задачу не подходит.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

ne80 в пару 25гдн не подходят- слишком большая разница чуйки. Её придёться давить, что нецелесобразно. Т.е берём высокочувствительный твитер и давим его на 7дб чтоб он стал менее чувствительным и не преварировал над мидбасовиком.

Это я уже и сам понял. И не давить - плохо, и давить - ничего хорошего не получается.

 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Либо подобрать 25гдн твитер с меньшей чуйкой, что проще и дешевле.

Может посоветуете что-нибудь, а то у меня их уже 2 пары: эти, китайские, и парочка 4 ГДВ-1-8. С твитерами 4 ГДВ-1-8 динамики 25 ГДН-1Л-4 играют не плохо, хотя и у них чувствительность 91dB. Пришлось слегка поддавить. Вот только один динамик 4 ГДВ-1-8 попался покоцанный. У него купол (не знаю как эта штука называется) не белый и блестящий, а желтоватый, даже слегка коричневатый и матовый. Такое впечатление, что он подгорел. И сопротивления по постоянному току у них разные. Возможно, он не только подгоревший, но ещё и перемотанный. Никак не получилось у колонок сделать одинаковый звук. 
НЧ динамики, если попробовать заменить их,видимо, стоят намного дороже, да и размер нужен такой же как у 25 ГДН-1Л-4, диаметром - 125 мм. И не факт, что и новые получится подружить с этими китаезами...,))

51 минуту назад, FonSchtirlitz сказал:

И главное-  имеющийся кросс под вашу задачу не подходит.

Печально. И НЧ фильтр тоже никуда не годится ? Кардинальная переделка тоже не поможет ? В смысле, схему переделать, использую хотя бы частично детали кроссовера. Понимаю, что катушку нужно перематывать, а емкость конденсатора твитера - увеличивать.

Edited by Minks

Share this post


Link to post
Share on other sites

Купол у 4гдв1 из металлизированного лавсана. Если потемневший и сопротивление сильно отличается значит твитер равнозначно убит. 

Не всё так страшно. Можно и китайцев на 7дб прижать резистивным делителем, только следует увеличить частоту среза миним3м на пол октавы, чтоб срез был подальше от резонанки с увеличенной добротностью и всё. 

ФНЧ кросса годиться для 4омного мидбасовика 3х полоски тому как его частота среза 2кгц. Для 2х полоски 25гдн + ne80 при частоте среза 4кгц надо снизить индуктивность катушки фнч 1 порядка в 2раза. А ёмкость кондёра фвч 1го порядка пересчитать под импеданс твитера на частоте среза 4кгц. Всё. Формула проста- С= 1/(2пи ×Z ×F) где F частота среза а Z импеданс твитера на частоте F. В вашем случае F может варироваться в районе 4-5кгц. Это зависит на какой частоте у 25гдн начинается завал частоты и падает УЗД. Частота среза (она же частота сопряжения) не берётся с потолка или как захочется. Надо смотреть на АЧХ сопрягаемых головок, чтобы в зоне сопряжения не получить пик или провал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Родной кросс расчитан на 2гд36 (6гдв2) с импедансом 9.65ом на частоте 5кгц, поэтому и конденсатор фвч стоит на 0.33мкф. У китайца импеданс надо смотреть (измерить) тогда можно точно расчитать номинал кондёра. Допустим на 4кгц импеданс китайца будет 8.5ом, тогда номинал кондёра фвч 1п согласно формуле будет 4.6мкф. Ставить лучше фторопластовый плёночник, можно лавсановый или накрайняк металло-бумажный МБГО, МБМ. А сопротивление катушки фнч постоянному току не должно превышать 5% Re мидбасовика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

У китайца импеданс надо смотреть (измерить) тогда можно точно расчитать номинал кондёра.

 

15 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Надо смотреть на АЧХ сопрягаемых головок, чтобы в зоне сопряжения не получить пик или провал.

К сожалению измерить и импеданс и АЧХ нечем. Измерительного микрофона нет, а старенький тестер милливольты не меряет.
Придется как обычно...Методом тыка. Спасибо за помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И с одним тестером вы решили взяться за это дело? Мне вас искренне жаль. Я понимаю, вам хочется собрать из имеющегося набора деталей нечто достойно звучащее. Но без измериловки вы не получите точных данных, на которых и стоится любая акустика. В вашем случае целесобразнее купить готовое, чем строить акустику методом тыка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.07.2020 в 16:36, FonSchtirlitz сказал:

 Т.е берём высокочувствительный твитер и давим его на 7дб чтоб он стал менее чувствительным и не преварировал над мидбасовиком. Для такого твитера нужен мидбас с чуйкой не ниже 91дб. 

Это конечно в идеале, но" действительность еще кошмарней" :),  вот например Троелс http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm#Crossover Kit  

Доделываю такое чудо сыну, только твитер взять пока пришлось от Инфинити Примус200 какой был в наличии , он как раз оказался по уровню чувствительности равноценен. А вот на трехполоску с более-менее нормальной чуйкой и ценой качеством на НЧ нашел только Beyma 12BR70 (имеется ввиду импорт) 

IMG_20200713_195738.jpg


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо понимать, что любой дополнительный нелинейный элемент в цепи головки вносит дополнительную нелинейность, что не есть гуд. А дополнительное последовательное сопротивление (гасящий резистор/ резистивный делитель) снижает чуйку и повышает добротность резонанки, что тоже не айс. Поэтому оптимум при подборе головок если их чуйка и импеданс будут одинаковы. Или имеют обратную разницу. Например двухполоска- мидбас 4ом 90дб а мидтвитер 8ом 93дб. В любом из трёх вариантов а) 4ом/90дб б) 8ом 93дб в) 4ом/90дб/8ом/93дб получаем одинаковый узд и согласование головок по Z/SPL. Можно взять мидтвитер с большим импедансом и большей чуйкой в децибельном отношении. Например 16ом 96дб. Имеем импеданс в 4раза больше, поэтому и чуйка на 6дб выше. В итоге такая головка будет создавать такой же узд как и все предыдущие. Её можно ставить в пару к мидбасу как и две другие. Надеюсь алгоритм оптимального подбора головок понятен и в будущем вопросов не возникнет. Если будет разница 0.5-1дб, то на слух она заметна не очень явно как 3дб и более. Особенно с уменьшением громкости. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Серж, любая топология имеет право на жизнь. Всё зависит от поставленной задачи. В случае с повышайкой, основная проблема в том, что паразитная ёмкость вторички, со стороны первички видится как ёмкость умноженная на соотношение витков в квадрате, тем самым может подпортить параметры схемы. Кстати, чтоб ток первички слишком не зашкаливал, можно понизить частоту, загнав преобразователь в режим ZCS. Говорят, не очень хороший режим, но когда питающее напряжение не более 15 вольт, коммутационные потери, вызванные паразитной ёмкостью ключей, вообще ни о чём.
    • Не, серьёзно, спирт спасает от заразы. А вообще, братья, носите респираторы класса FFP3 (красные) - только они не пропускают вирус ! Смотрю сейчас старые концерты Ричи Блэкмора - класс ! Будьте здравы, бояре ! Пишите - не забывайте. Беларусам - респект! Жыве Беларусь !
    • спили мушку....  а то ремонт борзометра - не потянешь ....
    • А на трезвую возьмём и гармонику пропьём. Можно ж так проспиртануться, что и без вирусов загнуться
    • Всё пропьём. Гармонь оставим. Но блядей плясать заставим. Вы не в курсе, что проспиртованный организм устойчив к внедрению в него вирусов ?
    • Алексей, рассмотрите LLC преобразователь как источник тока, соответственно и нет необходимости использовать дроссель в выходном фильтре. У "LCC" тоже есть недостатки. Ток первичики практически не зависит от подключённой нагрузки (даже при её отсутствии). Он же и увеличивается с увеличением входного напряжения, т.е. присутствует ограничение для широкого диапазона.
  • Similar Content

    • By RamzesX71
      Уважаемые знатоки, подскажите колонки Genius SP J200. Спекся трансформатор.
      Можно ли установить вместо внутреннего трансформатора гнездо с выходом на внешний импульсный блок питания? 
    • By strelok12700
      Необходимо создать аттенюатор с ослаблением в 5-6дб для вч драйвера Magnetikum MHD-272  частота среза 1500гц фильтр 3 порядка батерворта

    • By Denx555
      Колонки лежали 2 года без работы. Сейчас решил достать и начать использование. Проблема в том что я их втыкнул в разетку,включил на задней панели,пошел шум,далее включал с помощью пульта,но они никак не реагировали,поменял батарейки в пульте,результат не изменился. Подскажите в чем проблема и как ее исправить пожалуйста
    • By FussionBart
      Купил Паяльную Станцию Lukey862D+.
      В принципе станция отличная, но заметил, что в темп компрессора моргает моя настольная лампа.
      Спросил знакомых - сказали, что у паяльной станции нету сглаживающего конденсатора и паяльная станция выдает помехи в сеть. Слышал про фильтр питания, прилажу фото, вопрос какого типа конденсаторы в схеме?
      Приложил фото конденсатора для примера.


    • By pustoy chaynik
      Есть тысячи тем про устранение гула, шума, активных колонок и акустических систем. И все в основном решались заменой электролитов или микросхем на которых построены.
      В моем же случае данные манипуляции не дали положительного результата, и поэтому пришлось открыть 1001-ю тему с ремонтом активных колонок.
      Беда в следующем: акустическая система Genius GHT-V150 5.1 в простое (не зависимо от уровня громкости) имеет гул в 2-3 раза больший чем у F&D SPS-611 (по всех 6-ти каналах одинаковый гул)
      Судя из схемы питания Genius не должна уступать 2-х канальному родственнику.
      Что уже сделано: 
      1. поменяны местами диодные мосты D200 и D201
      2. заменены все конденсаторы (выделены красным) на новые того же номинала
      3. заменен стабилизатор 78L09 на LM7809
      4. заменены TDA7497 2шт и TDA7296
      ----- безрезультатно -----
      интересные наблюдения:
      при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает
      при отключении платы с тембр блоком (PT2323) и регулятором громкости (PT2258) гул увеличивается +50%.
      после выпайки одной TDA7497 и питания от трансформатора, после включения гул как всегда, но через 3-5 сек стихает и где то еще через 5 стает на уровне  как у  F&D SPS-611
      ПС. грешу на гул операционных усилителей MC4558 из за малых емкостей по линии +26v (+9v), но проделав все выше сказанное боюсь опять потерпеть неудачу. Буду рад всем кто присоединиться к обсуждению!



      genius_service_guide_ght-v150.pdf
×
×
  • Create New...