Разделительные фильтры акустических систем

[volniy2.0]

Извиняюсь, не до конца дочитал похоже.

[Adver]

[bigmanlav]

@volniy2.0 Крайне редко имею дело с фильтрами АС, знания весьма поверхностны, сразу не понял, почитал о них, знаний немного больше стало. 

Edited January 28 by bigmanlav

[Adver]

[тимвал]

В 28.01.2023 в 20:31, bigmanlav сказал:

Крайне редко имею дело с фильтрами АС, знания весьма поверхностны,

Тогда надобно расширить и углУбить. 

1. это ВЧ фильтр первого порядка: 

 

,а это НЧ фильтр первого порядка: 

Первый применяют для НЧ динамика, а второй для ВЧ динамика. Не перепутайте! 

В комплексе (в АС) они могут применяться параллельно: 

Или последовательно:

У обоих вариантов есть как минусы так и плюсы. По мне так у второго варианта плюсов больше чем минусов. Продолжить?  

Тогда продолжаю. 

Это фильтры второго порядка: 

Это третьего порядка:

Более высоких порядков в АС обычно не применяют. 

Для СЧ динамика обычно применяют фильтры второго или третьего порядка последовательно включенные.

 

 

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее >>

[тимвал]

С параллельным включением вопросов обычно не возникает, они применяются везде и всюду: 

С последовательным включением начинаются мозговые "заторы".. 

К счастью такие "извращения" негде не применяют, ввиду отсутствия полюсов.  

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее >>
 

[тимвал]

Шедевр "минимализма" это последовательный фильтр первого порядка трехполосной системы: 

Улавливаете общий смысл построения последовательных фильтров? 

А с другой точки зрения просматриваются как бы и фильтры второго порядка. 

Всего две катушки и два конденсатора и вы имеете "кроссовер" для трехполоски!!!  Причем весьма не плохой. 

 

 

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[Lexter]

1 час назад, тимвал сказал:

весьма неплохой

Вопрос спорный. В этой схеме есть два последовательных LC-контура, подключённых фактически параллельно нагрузке. На частоте собственного резонанса такой фильтр имеет нулевое сопротивление. Большой вопрос, как на это будет "реагировать" конкретный усилитель.

[Adver]

[Meshin]

5 часов назад, тимвал сказал:

Шедевр "минимализма" это .....

А такой:

Или такой:

 

 

 

[Black-мур]

5 часов назад, Meshin сказал:

Или такой:

Игорь, в плане минимализма для 3-полоски что-либо более шедевральное придумать видимо уже невозможно. 

[Meshin]

1 час назад, Black-мур сказал:

Игорь, в плане минимализма для 3-полоски что-либо более шедевральное придумать видимо уже невозможно.

Володя. А я его использовал. И даже некоторое время слушал акустику с этим фильтром.

Но... Маленько не хватало чуйки для ВЧ по сравнению с СЧ головкой. Обе самодельные. НЧ 10" от Диатон. Пришлось перейти на параллельный первого. Сейчас всё хорошо со звуком.

Сам-то смастерил чего?

[тимвал]

16 часов назад, Lexter сказал:

 В этой схеме есть два последовательных LC-контура, подключённых фактически параллельно нагрузке. На частоте собственного резонанса такой фильтр имеет нулевое сопротивление. 

Точно такой же LC контур подключенный напрямую к выходу усилителя, есть и в фильтре второго порядка. Вы не внимательны.  И даже в фильтре третьего порядка и тд.

Нулевое сопротивление будет иметь только идеальный контур, с максимальной добротностью и без потерь. В реальности таких не бывает. К тому же этот "контур" "нагружен" на динамик, что так же снижает его добротность. Так что сопротивление у него очень далеко от ноля.

А так в принципе верно, контур забирает на себя частоту резонанса, "вычитая" её из общего сигнала. Таковы свойства полосовых фильтров в многополосных АС. Это необходимое зло с которым приходится мирится.

Ещё один плюс в пользу широкополосных динамиков. 

[тимвал]

Meshin будьте аккуратней с цитированием, а то получилось что это я выложил Ваши "кривые" схемы. 

Первый вариант это уже не совсем "последовательная" схема. Конденсаторы не соединены последовательно. Нечто комбинированное.

А второй вариант это вообще недоразумение. Получается что ВЧ и НЧ динамики подключены параллельно фильтрами первого порядка, а СЧ просто включен последовательно с ВЧ и НЧ  динамиками. Для него и фильтра то своего как бы нет

[тимвал]

Ну а последовательный фильтр второго порядка для трехполоски вообще вряд ли кто будет делать но чисто для ознакомления:

Тут вообще хрен кто разберётся что и как делится. 

[ChePay]

18 часов назад, тимвал сказал:

Тогда надобно расширить и углУбить. 

1. это ВЧ фильтр первого порядка: 

 

,а это НЧ фильтр первого порядка: 

Первый применяют для НЧ динамика, а второй для ВЧ динамика. Не перепутайте! 

Странно. Всегда считал, что называются наоборот.
Фильтр с катушкой будет ФНЧ, он пропускает низкие частоты и ослабляет ВЧ.
А с конденсатором – наоборот ФВЧ. Пропускает ВЧ.

[тимвал]

Да пожалуй в акустике так как Вы говорите. Это я из другой сферы выдернул. 

Всё зависит от "точки зрения", что и куда мы отфильтровываем. 

[Lexter]

8 часов назад, тимвал сказал:

зависит от "точки зрения"

Принято называть НЧ и ВЧ фильтры по расположению полосы пропускания. Во всех сферах.

[Black-мур]

16 часов назад, Meshin сказал:

Сам-то смастерил чего?

Повторно запиливаю корпуса "топазов". Пошёл с ними дальше - по 2 шт. 25ГДН3-4 в корпус, и на на их основе решил небольшие 3-полоски сделать с СЧ-ВЧ-звеном в отдельном боксе сверху. Первый комплект(на стоянке стояли сохли склеивались) сосед по стоянке раздавил - по буху в темноте свой пепелац загонял, и их в хлам об стенку раздавил. Потеплеет, продолжу.

Edited February 2 by Black-мур

[Black-мур]

Кроссовер последовательный, переделан с пересчётом из параллельного китайского Ayama.

[volniy2.0]

В 01.02.2023 в 22:29, тимвал сказал:

Всего две катушки и два конденсатора и вы имеете "кроссовер" для трехполоски!!! 

А еще вот такая схема в сети обнаруживается (пишут о "решении, запатентованном фирмой «DiAural» и используемом практически фирмой «Acoustic Reality» при изготовлении своих АС"):

Вот она-то уж точно на минималках )

[Romanchek82]

Полнейшая шняга

[Meshin]

8 часов назад, volniy2.0 сказал:

А еще вот такая схема в сети обнаруживается (пишут о "решении, запатентованном фирмой «DiAural» и используемом практически фирмой «Acoustic Reality» при изготовлении своих АС"):

Вот она-то уж точно на минималках )

Так-то они даже акустику выпускали с таким фильтром. Надо сказать, что если динамики имеют пару октав захода в соседний диапазон, то вполне себе достаточно.

Главный недостаток такого фильтра выявленный во время эксплуатации мной и особенно моим товарищем - нужна ВЧ головка с высокой чувствительностью по отношению к остальным динамикам.

Чем выше чувствительность ВЧ головки, тем больше по номиналу можно установить R. А значит и входное сопротивление АС.

Эксперимантируйте. Не бойтесь.

[тимвал]

14 часов назад, volniy2.0 сказал:

А еще вот такая схема в сети обнаруживается

Вот она-то уж точно на минималках )

Скорее всего фирма просто полагается на "полосность" самих динамиков.  Их подбирают так что бы они в своих исходных АЧХ не залезали в соседние диапазоны.

Верхний дроссель защищает ВЧ головку от полного диапазона, для твиттера это может плохо кончится поскольку мощность у него на порядок меньше чем у НЧ. Нижний дроссель подрезает СЧ ВЧ диапазон для НЧ динамика. Видимо он сильно дребезжит на них. Не удалось подобрать чисто НЧ динамик вот и добавили НЧ фильтр первого порядка.

Такие решения довольно часто применяются, особенно в двухполосках. Экономят на детальках. Видимо китай динамики стоят дешевле чем приличная медь и "токовые" конденсаторы. 

[FonSchtirlitz]

Цитата

Их подбирают так что бы они в своих исходных АЧХ не залезали в соседние диапазоны.

Чтоб не "залазили" не бывает. Это ж синус, и перекрытие полос должно быть. А вот ширина полосы перекрытия, то бишь зоны совместной работы полос, это зависит от АЧХ выбранных головок. Отсюда пляшется порядок фильтра. 

Edited February 6 by FonSchtirlitz