Перейти к содержанию

Разделительные фильтры акустических систем


Рекомендуемые сообщения

У меня друг сводил пятиполоску имея только слух, упорство и желание менять динамики. Не скажу, что самый лучший сппособ, но цель достигнута, колонки звучат, и неплохо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пяти-полоска с пассивными фильтрами?

И поддержу пост 2325, если это одиночный случай сборки АС то можно настроить и на слух 2-х, 3-х полоску, рассчитав предварительные номиналы фильтра программкой или вручную на нужный раздел, а потом корректировать все на свой собственный слух.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не нужно носится с программами, коробочками, микрофонами и прочей хренью как с единственно возможным способом построения акустических систем.

Разумеется не единственный, но самый правильный. Если бы я не выложил импеданс динамика, что бы вы посоветовали? Здесь ваше умножение на дроби не работает, заметили? АЧХ еще не видели. Имеется типичный резонанс на 5,5кгц. Если его не устранить, то он будет постоянно о себе напоминать. Вот и появилась неучтенная деталь.

Иногда сведённые колонки по "всем правилам" звучат уныло и тоскливо" - это тоже аксиома.

Нет. Это значит, что-то не было учтено. Например акустическая фаза, гармонические искажения, локальные резонансы.

и прочей хренью

Не выставляйте измерения как что-то ненужное. Это напоминает басню "лисица и виноград".

Фильтры рассчитываются под конкретные динамики, и простым калькулятором тут не обойтись.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=57779

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вот это дискуссия пошла, прошу прошеные что влезаю но быть может мне помогут тут советом:

1) измеряя сопротивление на частоте раздела допустим в 350 ГЦ для моего НЧ динамика состовляет 11 Ом именно данное полученное сопротивление использовать при расчете фильтра???

2) по СЧ хочу ограничить частотою сверху в 3100Гц при этом значении сопротивление переменному току составляет 10 Ом хотя паспортное всего 4

3) ну и прошу рассмотреть схему приведенную ниже имеет ли смысл тратить время и средства на изготовление данного фильтра???

post-176792-0-15628700-1387209484_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день форумчане! Есть у меня visaton DT-94-8Om хотелось бы состыковать с 25гдн 3-4,на примете есть такие фильтра:

post-157526-0-98502200-1387630448_thumb.gifpost-157526-0-14862600-1387630469_thumb.gifpost-157526-0-35132300-1387630476_thumb.gif post-157526-0-98898000-1387630552_thumb.jpg

как думаете можно вместо одного w130s или w 170s или двух w130s применить 25гдн-3? Вот такой ещё есть http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=6613 если я правильно понял то для w130 4 Ом нужно конденсатор в 2 раза увеличить.

post-157526-0-04081600-1387630484_thumb.jpg

Изменено пользователем Azimov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отчасти шутка.

Каждый выбирает свой способ. Если постоянно заниматься конструированием акустики, то тут конечно, измерительная база необходима. Куда без неё. А если нет?....

Кто-то в первый и последний раз собирает АС, кому-то лишь бы, кому-то хватает для сборки того, что есть. Не нужно носится с программами, коробочками, микрофонами и прочей хренью как с единственно возможным способом построения акустических систем. По крайней мере упорно насаждать, как религию.

Иногда сведённые колонки по "всем правилам" звучат уныло и тоскливо" - это тоже аксиома. Поэтому не надо. Не заметили сообщение, верней не ответили на него, да и ладно. Найдутся другие.

Вам интересно перебирать проводочки? Мне нет. И преобладающему проценту тоже.

Это Вы описали - как сделать ящик с динамиками и конденсаторами, резисторами внутри. Нет возможности измерять - делайте как хотите(кто же запретит то), только упоминайте везде(на форуме) - что это крайне не правильно и нормального звука не получить, а лишь потренироваться новичку можно, тогда и вопросов не будет к Вам.

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

з.ы. если уж тренироваться, то лучше вот так http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64094&p=1805915&viewfull=1#post1805915

Изменено пользователем KAMIKAZE

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Целый час сидел думал стоит ли писать. "Вагонные споры - последнее дело, когда уже нечего пить". Далее - только высказывание личного мнения, проверенного в ходе большой лабораторной работы, затянувшейся из интереса для себя почти на полгода, и навязывать его как религию - последнее дело. Обе стороны по своему правы. Meshin по всей видимости на слух знает все динамики, его оппоненты - полностью оперируют электрическими характеристиками. Так как не имел никакого личного опыта в конструировании АС, так же как и с усилителем, начал с чистого листа (и мозгов), и принципиально не читал статей, советов и аксиом. Так вот просчитав фильтры и собрав впервые в жизни АС пятиполоску из заводских деталей с известными номиналами, пришел в ужас от ящика с динамиками и конденсаторами и невообразимым бульканьем и щелчками в твитере. Не может оказывается никакая программа предсказать реальное звучание группы динамиков. Например, только просчитав частоту раздела, невозможно предсказать как будет звучать вокал по тембровому балансу,т.к. большую роль играет апертура динамиков. Не может физически просто динамик с большой апертурой выдать такую же детальность СЧ как и малый, и наоборот. Неговоря уж о тембровом окрасе. Даже при одинаковой массе диффузоров. Проверено! В конечном итоге пришлось всё же на слух настраивать частоту раздела. Это сотни прослушек разных композиций. А если человек имеет ещё и опыт прослушек, то зачем тогда были все эти тщательные замеры и расчёты? И наоборот! Можно получить то же самое булькание, подобрав высококачественные динамики на слух (даже фирменные) собрав и не просчитав как следует фильтры. Например в пятиполоске (на фото) при попытке обрезать ВЧ 4й полосы фильтром 5го порядка он резал очень резко как будто вкл и выкл тумблер, и эти крутые фронта ловил твитер 5й полосы в виде "песочка"! Это происходит от резкого перекрытия или провала между полосами с большой крутизной среза. Ощутимые щелчки в твитере 5й можно даже получить неправильно рассчитав номинал резистора (последовательно со сглаживающим конденсатором) в 1й полосе, если например, ошибочно мала индуктивность и пропускает СЧ , которые режет конденсатор с большими всплесками токов. Вот как-то так!

PS.Вот и пришлось так: расчёт приблизительный,-прослушка-замер-подбор с точностью до пол-номинала. Всё же окончательно и бесповоротно всё решает слуховая экспертиза. В конце-концов для этого всё и собирается. Да, было, только теоретическая настройка давала в реальности такую "кашу" в созвучии динамиков, что уже жалеешь, что эту кашу заварил. А когда всё уже отстроено и звучит отлично, то уже безразлично, какие там частоты раздела и Тилли Смоли.

Изменено пользователем Александр Л.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо Александр за мнение и описание личного опыта.

К сожалению ни разу мне не встречалась акустическая система получившаяся с пол пинка. Даже здешняя икона - Арта не помогала.

Есть у меня товарищ. При голове, опыте ( лет 20 точно занимается звуком), деньгах, площадях и прочем. Иногда сводит или правит звук в больших залах. Он опробовал множество разнообразных программ по конструированию акустических систем. Не одна его не устроила! Ну и как тут быть? Он изгой, потому, что Арту в унитаз скинул?

Меня устраивает простой расчёт на бумаге, Вас ещё что-то, кто-то мироточить начинает мал-мал освоив программу по расчёту АС, которую написали программисты (не акустики) применив всё тот же опыт поколений. Нового ведь ничего не придумали. Я нисколько и никого не отговариваю от применения "достижений" программистов. Да за ради Бога. Но ведь не все рассекают на авто. Некоторые и с костыльком добираются тудЫ, кудЫ не долетят стальные птицы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Затронутый вопрос весьма щепетилен. Весь процесс подгонки разделительного фильтра занял ( отнял ) у моего друга уйму времени, нервов и сил. Я систематически присутствовал при этом, благо мы работаем в одном и том же месте. Я был полон скептицизма. Ещё бы. Замахнулся на столь сложное конструирование. Из динамиков не самого лучшего качества. Вообще бред. Прямо таки дурак какой-то. А в итоге этот "дурак" сконструировал АС под стать Legacy Focus. СЧ-ВЧ головки необходимо только заменить ( фильтр естественно тоже будет подлежать переделке ). Но задача была, собрать Крупногабаритные АС при минимальных затратах. Пока что ушло около 15.000т.р. Если принять во внимание что Focucы ( 20/20 ) стоили 8.000 $ ( ~ 250.000 т.р. ), а 17-тикратная разница в цене, не компенсируется ( хотел-бы я это волшебство услышать ) таковой же в звучании - то при замене упомянутых динов ( эксперимента ради мы конечно же их меняли, есть в наличии кевларовые ГДС, ничуть не хуже Legacy , ГДВ под стать нету в наличии ) - Александровские АС звучат немногим хуже Legacy 20/20. Но не в 17 раз хуже. А всего лишь в 1.5 - 2 ( сказывается утрирование, нивелирование ВЧ ; недостаточная прозрачность СЧ ( замечу в очередной раз, что при замене на достаточно хорошие среднечастотники - серединка становится прозрачной и тембрально более насыщенной ). Низкочастотный диапазон и вовсе впечатляет. Артикуляция Баса достаточная для его полноценной интонационной внятности.

Бесчисленное множество раз присутствовал при перенастройке фильтра и замене Динов. Подключали мои головки, Тимур приносил. Доходило уже до того, что на слух определялись мутность и смазанность нижнего регистра. Захожу в лабораторию, слушаю. Что за хреномантия ? Низа размазанные, структурированность стёрлась. А он оказывается изменил индуктивность катушки на одну из НЧ головок. Или иногда возникали явно слышимые провалы АЧХ между НЧ-СЧ.

Изменено пользователем АРИСТОТЕЛЬ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тимуру отдельное спасибо за то что осмелился обнародовать столь неортодоксальную информацию. Кстати у нас почти готов первый этап ( 3-ёх , из 4-ёх головочного ) низкочастотного проекта - 30/60.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алексей! Да нет проблем. Я только Александра уведомил пост-фактум. А иначе он долго тянул бы с обнародованием.

Еще хочу что добавить: как Алексей заметил, данная пятиполоска очень удобна как лабораторный стенд для отслушивания различных динамиков на определенной полосе.

Приношу разные динамики и проверяем - "да", "нет".

От Meshin 3ГД-31 проверяли, очень достойно звучат. По сравнению с оригиналом это небо и земля, подтвердили все (Александр, Алексей и я :yes: ) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

От Meshin 3ГД-31 проверяли, очень достойно звучат. По сравнению с оригиналом это небо и земля, подтвердили все (Александр, Алексей и я :yes: ) .

Тимур, спасибо за лестный отзыв. Тебе и твоим друзьям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Всем привет. имеется штатная автомобильная акустическая система JBL, в шататных твитерах в качестве фильтра стояли электролиты 3.3мкф. Вместо них впаял отечественные к73-16 на 6.7 мкф звук стал интереснее, вероятно из-за того что высоких стало больше. Чем грозит 2х кратное увеличение емкости фильра, могут ли сгореть пищалки из-за этого?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...звук стал интереснее, вероятно из-за того что высоких стало больше. Чем грозит 2х кратное увеличение емкости фильтра, могут ли сгореть пищалки из-за этого?

160000/R*C=160000/4*3,3=12121 Герц. Слышно примерно с 6000 Герц. С конденсатором в 6,7 мФ слышно уже с 3000 Герц. Отсюда субъективное, кажущееся улучшение на ВЧ.

Если катушка ВЧ динамика дюймовая, то динамик должен легко выдержать усилитель магнитолы. Поживёт какое-то время и с усилителем. Если без экстрима. Если же катушка диаметром в 19 мм или того хуже 16 мм то его жизнь окажется не очень долгой с таким разделением.

Сдаётся мне - не совсем бараны 3,3 мФ туда впаяли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помогите пожалуста не могу решить стоит ли делать режектор на ВЧ динамик , Есть ресивер Пионер 2022, с автонастройкой звука, и в полосе после 12кГЦ. идёт горб в 4.5 дицабелы, ресивер убрал в эквалайзере его. Стоит делать режектор , чтоб убрать этот горб или на слух нечувствуется когда рес уберёт его сам в эквалайзере ???

Изменено пользователем Dfyz5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Приветствую! Отец подарил колоночки от Мелодии 106 стерео 10АС-9 и Амфитон 002. Все в принципе работает амфитон подрегулировали с осциллом из звуковушки, колоночки вычищены и проклеены - поют, но вот фильтров в них нет... то есть как нет, есть конденсатор последовательно пищалкам. Как мне показалось это предшественники S30 ( http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez1/melodija106_03.jpg ) . НЧ динамик 10гд-34 а вч 3гд-2. Объём ящика чуть меньше, но не на много. А вот задумал я собрать фильтр нормальный. Фильтр по схеме от s30 подойдет или лучше чего нить другое? Если что отправьте меня в нужную тему. С паяльником дружу, но пока новичек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое простое, это зашунтировать 3ГД-2 сопротивлением в 5,4 ома и запустить его через конденсатор в 4,0 мФ. Или искать в сети доработку этих АС в пассивный излучатель. Там есть разделительный фильтр на ВЧ, если не изменяет память, третьего порядка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно начать с того, что именно не устраивает в звуке?

Не знаю, но что то не нравится - считайте правая пятка захотела. Скорее не нравится решение в виде кондера.

Думаю у этой акустики первый порядок фильтра с завода.

Думай не думай, а до первого порядка похоже не дотягивает http://www.donex.dn.ua/el/as/10as9.htm . Да и с завода ничего не осталось. Возможно пара кондеров. Кондеры на 1мкф электролит.

Или искать в сети доработку этих АС в пассивный излучатель. Там есть разделительный фильтр на ВЧ, если не изменяет память, третьего порядка.

Я честно говоря не нашел почти никакой информации, а что нашел не по моей теме. Не поделитесь ссылкой?

Самое простое, это зашунтировать 3ГД-2 сопротивлением в 5,4 ома и запустить его через конденсатор в 4,0 мФ.

Слишком просто, хочется чего то сделать руками, чего то спаять. Я попробую если не найду чего поинтереснее.

А теперь вопрос ко всем вам - стоит ли паять фильтр от S-30?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если есть катушки, почему бы и не спаять от с30...

вот лучший вариант, что можно сделать, если действительно руки чешутся))

Изменено пользователем MArkel77

Я люблю людей (с) Dolphin

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...