Jump to content

Recommended Posts

Доброго времени суток!

Я новенький во всей этой электротехнике, но прямо сейчас передо мной стоит следующая задача:

На базе частично имеющихся компонентов сделать многоканальный ящик управления светильниками.

Что имеется:

1. МК от NXP (MBED)

2. Расширители количества портов ШИМ - TLC5940 от AnalogDevices

3. Сканер клавиатуры ADP5588 (для кнопок управления)

4. Несколько твердотельных реле S202S01F от Sharp

Как сделать просто включение-выключение нагрузки я понял, прочитав большое количество FAQ.

Однако, хотелось бы иметь возможность регулирования уровня освещенности светильников с индуктивной нагрузкой без создания эффекта мерцания... Тем более что ШИМ-управление уже как бы имеется, до 120mA на каждый канал.

Подскажите, пожалуйста, какие основные (реле или мосфет или ?) и дополнительные (резисторы, конденсаторы) компоненты нужно использовать и в какой связке, чтобы реализовать все это?!

Заранее благодарю за помощь с началом этого долгого и интересного путешествия :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

у вас вопрос по железу или по софту?

задача не для новичка

тем более, на неходовом для основной массы любителей контроллере

я делал диммеры разные, и локальные, и с дистанционным управлением...

а вот диммер на несколько каналов - посложнее будет!

да с индуктивной нагрузкой - как-то странно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр,

вопрос исключительно по железу!!!

Благо, с программированием контроллера у меня вопросов не возникает, как все это соединить и заставить работать я знаю.

Интересует следующее:

есть выходы ШИМ, которыми я могу управлять, задавая их параметры. Какие компоненты мне нужно поставить между выходом ШИМ и нагрузкой, чтобы иметь возможность диммировать ее (нагрузку)?

Edited by Meff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

7 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений

Подробнее

Guest

надо знать токи в нагрузке, напряжение питания

желательна опторазвязка...

я делал так для переменного тока :

(220 вольт, до 2х ампер)

2e18f4ce7e0e.jpg

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо знать токи в нагрузке, напряжение питания

желательна опторазвязка...

Нагрузка: 220В AC max 8А (около 1,5 кВт).

Питание: будет 12VDC для МК и светодиодов на подсветку кнопок + 5VDC на питание TLC5940 (ШИМ-"разветвители"), ADP5588 (клавиатурная матрица).

Объясните, пожалуйста, где на выложенной Вами схеме и что находится...

Насколько я понял:

1. Dim справа - это мой выход ШИМ, Gnd понятно

2. R7 для отсутствия ложного срабатывания Мосфета MOC3051...

3. а вот зачем R8, что есть BTB046 (по обозначению вроде на симистор похоже), что слева от нагрузки 600W - не могу понять (((

Разве нельзя обойтись только симистором или только мосфетом? Или эта связка как раз и необходима для регулировки мощности? Объясните, пожалуйста.

Edited by Meff

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Измеряем мощность в режиме реального времени с помощью ИС регистратора потребляемой мощности

Одной из важнейших функций обеспечения работы системы управления питанием является измерение среднего значения потребляемой мощности критичных участков цепи питания в режиме реального времени. Микросхемы регистраторов производства Maxim Integrated имеют встроенную функцию накопления измеренных значений мощности и предоставляют на выходе данные, пригодные для вычисления ее среднего значения. В статье рассматриваются различные примеры использования регистраторов для проведения критичных измерений мощности в режиме реального времени.

Подробнее

Зачем в сети переменного тока использовать ШИМ? Используется ФИМ, прерываем контроллер от перехода через ноль, отсчитываем время в пределах полупериода, включаем тиристор.

Оптосимистор предпочтительнее, полная развязка мозгов от силы.


Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Зачем в сети переменного тока использовать ШИМ? Используется ФИМ, прерываем контроллер от перехода через ноль, отсчитываем время в пределах полупериода, включаем тиристор.

Оптосимистор предпочтительнее, полная развязка мозгов от силы.

я это и делал... специально же уточнил: переменного тока! да и по схеме видно, как симистор управляется - явно не ШИМ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем в сети переменного тока использовать ШИМ? Используется ФИМ, прерываем контроллер от перехода через ноль, отсчитываем время в пределах полупериода, включаем тиристор.

Оптосимистор предпочтительнее, полная развязка мозгов от силы.

я это и делал... специально же уточнил: переменного тока! да и по схеме видно, как симистор управляется - явно не ШИМ :)

А с ШИМ то реально сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объясните, пожалуйста, где на выложенной Вами схеме и что находится...

Насколько я понял:

1. Dim справа - это мой выход ШИМ, Gnd понятно

2. R7 для отсутствия ложного срабатывания Мосфета MOC3051...

3. а вот зачем R8, что есть BTB046 (по обозначению вроде на симистор похоже), что слева от нагрузки 600W - не могу понять (((

R7 ограничение тока порта через СИД оптопары

R8 ограничение тока УЭ симистора

ЗЫ Александр Д., дык не для Вас написано, для ТС-ра... :bye:

А с ШИМ то реально сделать?

Реально!, только смысл? Edited by o_l_e_g

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

у него постоянного тока!!

ему проще шим

на мощном полевике - посмотрите схемы по ссылка, что я дал

Share this post


Link to post
Share on other sites

А с ШИМ то реально сделать?

Реально!, только смысл?

По той причине, что уже есть компоненты ШИМ TLC5940...

Предположим, есть готовая программа управления всем этим через МК, на выходе - 80х ШИМ-окончаний, нужно приделать 80х "устройство диммирования нагрузки"... Можете помочь с последним?

"Реально!" - как?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

дайте кусок схемы: МК + ШИМ (аппаратный, как я понимаю) + нагрузка

Share this post


Link to post
Share on other sites

дайте кусок схемы: МК + ШИМ (аппаратный, как я понимаю) + нагрузка

Попробую изобразить на бумаге и опубликовать...

Или может софтинку какую-нибудь бесплатную подскажете для рисования схем под Windows?

Share this post


Link to post
Share on other sites

TLC5940 программно управляемые ШИМ драйвера. Подать с них сигналы на управление мощных мосфетов возможно.

Что представляют собой светильники, какие лампы?


Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

ой

спупил!!

подумал. что нагрузка постоянного тока

ШИМ вам не надо!!!

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем у меня сейчас как-то так: post-169899-0-62111500-1364289685_thumb.png

сверху выходы ШИМ, к ним надо прикрутить светильники через..?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

ШИМ для переменного тока вам точно не надо

Сделать:

1. датчик перехода тока через ноль - синхронизация с сетью 220в. Оптрон открыть можно, но закрыть - нет, только если пропал ток в его цепи

2. повторить тот кусок схемы, что я выше дал, только симистор (что слева) помощнее и на радиаторе.

3. программа заново, так как от шим не подходит

fbf424212a31.jpg

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

TLC5940 программно управляемые ШИМ драйвера. Подать с них сигналы на управление мощных мосфетов возможно.

Что представляют собой светильники, какие лампы?

Лампы накаливания в основном, либо галоген 220В, либо электромагнитные трансформаторы... Об ином (электронные трансы 220VAC-12VAC, регулируемые отсечкой фазы по переднему фронту) не прошу - усложнится все!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

первые два типа нагрузки регулирую.тся точно - для оного и делал

Share this post


Link to post
Share on other sites

ШИМ для переменного тока вам точно не надо

Сделать:

1. датчик перехода тока через ноль - синхронизация с сетью 220в. Оптрон открыть можно, но закрыть - нет, только если пропал ток в его цепи

2. повторить тот кусок схемы, что я выше дал, только симистор (что слева) помощнее и на радиаторе.

3. программа заново, так как от шим не подходит

п. 1 - 1 шт. для всего блока управления, и при срабатывании отсчитывать время для каждого канала отдельно (в соответствии с установленным % яркости), и обновлять с частотой в 100 Гц каждый управляющий сигнал?

с ШИМ мне все казалось проще... всеми отсчетами занимается сам TLC5940, я ему только при обновлении какого-либо значения отправляю данные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

с ШИМ мне все казалось проще... всеми отсчетами занимается сам TLC5940, я ему только при обновлении какого-либо значения отправляю данные.

Ну если так, то можно и ШИМ, полевики на требуемую мощность и напряжение и гальваноразвязанные драйвера нижнего плеча. Скважность ШИМ максимальную, выбрать из расчета RMS -220В.


Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

с ШИМ мне все казалось проще... всеми отсчетами занимается сам TLC5940, я ему только при обновлении какого-либо значения отправляю данные.

Ну если так, то можно и ШИМ, полевики на требуемую мощность и напряжение и гальваноразвязанные драйвера нижнего плеча. Скважность ШИМ максимальную, выбрать из расчета RMS -220В.

Ура! Мы почти добились ответа на мой изначальный вопрос :-)

Вы можете как угодно схематично изобразить что должно быть между выходом ШИМ и нагрузкой? Нагрузка - 220V AC, 8A.

Насколько я понял, у выхода ШИМ:

1. ток ставим на максимум = 120mA

2. будем регулировать скважность импульсов?

При таком варианте свет не будет "моргать" при низких значениях? Т.е. как в теории будет осуществляться сама регулировка яркости - пропуском периодов или отсечкой части дуги? Тут я потерялся...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pic_16.jpg

Рисунок "Г" взято отсюда http://www.compeljournal.ru/enews/2010/6/10

ШИМ, ШИМит постоянный ток, простите за коломбур, это и есть отличие от ФИМ. Сеть нужно выпрямить и отфильтровать.

ШИМ с частотами выше 100 Гц, мерцать на лампе накаливания не будет


Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

ШИМ - это не пропуск периодов и не отсечка дуги

про всё это я ранее писал вам :) и дал готовый кусок схемы: детектор нуля тока для синхронизации, и выходную часть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Ivan2020
      By Guest Ivan2020
      Вопрос такой:
      Какая самая простая схема преобразования
      прямоугольного ШИМ напряжения с 50% заполнением вида:
      ` _ ` _
      _| |_| |_
      на пике 24В, на минимуме 0В, т.е. в среднем получается 12В.
      в 12В DC напряжение  вида:
      -----------------------
      Ну то есть ШИМ сигнал нужно преобразовать в обычный сигнал.
      Схема должна преобразовывать в зависимости от ШИМ, т.е. если ШИМ будет 33% заполнением, т.е. 0.33*24В(на пике)=8В в среднем, то схема должна давать 8В прямую линию (с минимальным разбросом напряжения).
      Если есть готовая микросхема, то можно ее название дать.
    • Guest Роман
      By Guest Роман
      Добрый день, форумчане. Такая задача. Хочу создать несколько устройств на светодиодах. Задача каждого в том, чтобы от движения (датчик вибрации, наклона) светодиод начинал моргать, переливаться и т.д. Подпитывается всё от батарейки, конечно же как можно меньших размеров (таблетка).
      Собственно я уже реализовал такое пробное устройство на ATtiny13, вибродатчике 18015 и батарейке CR1220. Всё работает, но хотелось бы это дело и удешевить и уменьшить в размерах, если это конечно же возможно. Особо в параметрах МК я не разбираюсь, но могу сказать что мне от неё точно нужно:
      1) Маленький размер
      2) Как минимум 1 канал ШИМ (а лучше 3, для переливания трёх светодиодов RGB)
      3) Память на 1Кб (программу для одного такого устройства приложу ниже, может её можно и сократить, но не факт что такую же, но на три диода получится ужать)
      4) Низкое потребление или возможность подключения режимов с низким потреблением.
      5) Работа от 3В. (от таблетки)
      6) Возможность программирования через Arduino UNO (но другие варианты тоже рассматриваю, просто Arduino уже есть)

      Повторюсь пока что нашел и использовал только ATtiny13, который меня вполне устроил, но он достаточно дорогой и в корпусе SOIC его найти достаточно проблематично. К тому же как мне показалось, он слишком хорош для такого проекта. Повторюсь, я чайник, и может есть какие-то более дешевые аналоги.

      Очень надеюсь на Вашу помощь. Заранее большое Вам спасибо!
      Прикладываю обещанный мною код:
      int vib = 4; int led = 0; long loopTime = 5000; void setup() { pinMode(led, OUTPUT); pinMode(vib, INPUT); } void loop() { if (digitalRead(vib)){ unsigned long currentMillis = millis(); while(millis()-currentMillis<=loopTime) { for(int fadeValue = 0; fadeValue <=255; fadeValue+=5){ analogWrite(led,fadeValue); delay(2); } for(int fadeValue = 255; fadeValue >=0; fadeValue-=5){ analogWrite(led,fadeValue); delay(2); } for(int fadeValue = 0; fadeValue <=255; fadeValue+=5){ analogWrite(led,fadeValue); delay(2); } for(int fadeValue = 255; fadeValue >=0; fadeValue-=5){ analogWrite(led,fadeValue); delay(2); } digitalWrite(led, LOW); delay(600); } } }  
    • By shnurk1983
      Доброго дня всем. Помогите новичку пожалуйста. Занедорого достались фары от гибридного авто в которых светодиоды вместо галогеновых ламп. Достались без блоков-драйверов. Купить их не предлагайте ( дорого (. Очень хочу их правильно запитать, чтоб долго прослужили. Питать от бортовой сети авто 12 вольт (при заведенной машине 13,4-14,1 вольт). Вскрыв фару обнаружил что светодиоды (их 3 штуки) соединены последовательно. Имею в арсенале два блока питания регулируемых. Один до 12 (14 мах) вольт, второй до 36 (39 мах). Сначала подключил к 12 вольтовому - реакции 0. Потом к 36и вольтовому - тоже 0. Отцепил один светодиод и оставшиеся 2 последовательно зажглись примерно на 36 вольт (ток больше 0,8 ампера не давал) И включал их кратковременно чтоб не деградировали. Как светят - фото ниже прилагаю. Светодиод определить не могу - надписей на нем нету. Измерил падение напряжения на одном светодиоде - примерно 10,5 вольт. Включил его через резистор 620 ом (0,125 Вт) подавал напряжение и следил за током. Примерно с 14 вольт на светодиоде стало 10,4 вольта и крутил БП до 18-19 вольт - на светодиоде осталось 10,5 Вольт. Ток опять же больше 0,8 Ампера не давал (этот ток примерно на 19 вольтах через резистор). Читал на китайском сайте nichia храктеристики примерно таких светодиодов - там напряжение питания и 7,3 вольта и 9,8 ( мах 10,5 по таблице) и ток 1 ампер - а я про свои ничего не знаю. Может на моих тоже ток 1 ампер можно подать? Импульсным током?  Или сколько надо? Как опредилить? Поставил маленький радиатор на светодиод временно чтоб контролировать нагрев - на 0,8 ампера уже достаточно теплым становится но это при постоянном токе от БП.
      Вопросы:
      1 При импульсном токе светодиоды не так сильно греются?
      2 Как определить светодиод? Может есть какие сайты?
      3 Слышал что паралельно подключать светодиоды нельзя только последовательно? Чтоб равномерно ток распределился?
      4 Если запитывать последовательно то нужно делать преобразователь напряжения? Китайский DC-DC не подойдет?
      5 Хочу в каждой фаре запитать диоды отдельно импульсным током ( два последовательно - те что в линзах стоят и один отдельно - что в боковой подсветке) Если светодиод уже питается от 10,5 вольта - можно отдельно на каждый сделать шим драйвер или как лучше?
      6 Есть в арсенале ардуино нано и обычная. Можно с нее пускать импульсы для открывания ключей (и какие лучше ставить). Например едешь на машине прямо - горят два светодиода в линзах, начинаешь поворачивать - включается третий светик - который в боковой подсветке (горят все три)
      7 Если 5 и 6 возможно - какой частотой импульсов питать светодиоды? И какая скважность импульса должна быть хоть примерно? Хватит ли частоты ардуинки для этого? Или это лишнее и достаточно на NE555 сделать с ключем ШИМ? 
      Голова уже кипит от моих "знаний" - подскажите кому не сложно? Отблагодарю $ на номер телефона закину. Заранее спасибо. С Уважением, Санечек )






    • By Falconist
      Стыдно, но прошу помощи в таком мелком вопросе. Нужен симисторный регулятор большой мощности (пара кВт) с возможностью регулировки от практически ноля до практически 100%. Простейшие схемы, подобные такой:

      имеют такой существенный недостаток, как гистерезис. Т.е. при минимальном значении мощности на нагрузке происходит "подмаргивание". Причина этого явления мною проанализирована здесь: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/15213-регулятор-мощности-паяльника/&do=findComment&comment=868800
      Диодный мост для тиристора ставить нежелательно, поэтому остается только симистор.
      Хорошо помню, что в какой-то из тем имелась схема симисторного регулятора мощности с компенсирующей цепью, исключающей это "подмаргивание", но найти ее уже третий день не получается.
      В Интернете "болтаются" всего две схемы симисторного диммера с корректирующими цепями: А)

      и Б)

      Отличаются они (за исключением применения разных диаков, что не существенно) только самими корректирующими цепями. VD1VD2R1 в схеме А) и VD5VD6R5C2 в схеме Б).
      Обе эти схемы я отсимулировал в мультисиме. Вроде обе работают практически одинаково. Но всё равно гложет сомнение в эффективности первой и второй. Конечно, мог бы спаять ту и другую и попробовать, но вдруг кто-то сразу подскажет, какая из них лучше в работе. А может быть, и какая-то третья...
      Диммер 2.ms14 Диммер 1.ms14
    • By XREH
      Появилась у меня задача добавить регулировку яркости светодиодов запитаных от драйвера LDH-45B-500
      обычно такого рода драйверы регулируются стандартным диммером 0-10В, но в данном случае либо PWM 0-8V либо аналоговое 0-1,3В(выше 1,3, но не более 8В считается 100%)
      Мне показалось проще сделать аналоговый вариант, набросал схему в falstad http://tinyurl.com/u6lplgv там всё работает: регулировка 0,13 - 1,67В. Но когда всё собрал регулировка получилась 0,9-2В что уже не входит в нужный диапазон.
      откуда начать копать?
      неуказанные на схеме комплектующие:
      стабилитрон BZX79-C22
      транзистор bc547c
      Источник питания диммера - постоянка 24В
       
       
       
  • Сообщения

    • Нет, мне с ним и с его друзьями-вертухаями совсем не по пути, не то, чтобы грести куда-то в одной лодке. Да и методы их действий идут больше на стабилизацию путинской лодки, а не на раскачку.
    • Я думаю, что с кондёром на 470 мк будет нормально работать. Еще можно будет воткнуть последовательно R7 стабилитрон на 3-5 В. Тогда кондесатор будет заряжаться до более высокого напряжения, соответственно, увеличится и время.
    • А зачем действительно примастрячивать к самому QUADу что то из посторонних схемотехник? Вот как он есть так и работает ))). Мало мальские настройки и ВСЕ !!!. 
    • То, что вы с котегом гребёте в одном корыте, грызясь чуть ли не до кровавых соплей, уже давно ясно. И вас даже не смущает, что один машет вёслами вперёд, другой назад. Остаётся лишь одно - разобраться с тем, кого из вас придушить и выкинуть за борт первым, а кому дать шанс выгрести из своего дерьма.
    • Это обобщенное определение. Кто-то из них сепаратист, кто-то наемник, ополченец, тракторист, шахтёр итд. Да какая разница, как их называть?
    • А если  транзистор Т3(smd 6C) заменить на какой-нибудь "долгоиграющий"  с малым током Б-Э ?
    • Выброс с ключей , понима, что причин МОРЕ, но вопрос к знатокам, где ошибка, с чего начинать? Что есть:   Схема: 1583690036061_ИИП.pdf Кольцо 41 от эпкос (тдк питер), первичка 4.5 витка, вторичка 12-13 (не считал, уложил по всей длинне, отматывал- доматывал в 1 слой) 39в помле диодов. Нагрузка 150 Ом активная.   На одном плече выбросы поменьше. Вот и возникли вопросы: снайбер, длинные провода, кольцо,..?  Первый иип мой, плата - стенд, поэтому провода длинные. Или собрать как надо и только тогда делать выводы по выбросам? Диоды меняю на VS-HFA25TB60-N3, UFAST (с платана), сделаю дроссель на стержне д10 12витков (сейчас групповой намотал, сколько влезло от бп пк) На ослике:
×
×
  • Create New...