Перейти к содержанию

Импульсник с амплитудным детектором (ИМПАД, позже - "Пират")


Рекомендуемые сообщения

Эта схема не рассчитана на такое напряжение питание.

4 или 5 пальчика NI-Mn?

Подымайте напряжение питания хотя бы до 8-9 В. Минимум 6 пальчиков, лучше 8( для максимальной дальности обнаружения).

Если собираете схему на к157уд2, то там 6 в минимальное напряжение. А у металлоискателя приличный потребляемый ток и будет просадка под нагрузкой.

Проверил на своем Пирате при подключении аккумулятора 2 банки Li Ion 7.4 при включении писка на 5 секунд нет, только короткий щелчок (не мерял 0.2...0.5 секунд). Но металлоискатель таки работает.

При подключении аккумулятора на 3 банки 11.1 В при включении нормальный писк секунд 3...5.

(Так даже без подключения катушки)

Изменено пользователем Сергей_Харьков
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я игрался с питанием этого девайса, у меня работал минимум от 3 В, чувствительность падает. Из характеристик 157: диапазон питающих напряжений.±3. ±18 В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

+3 -3 это двухполярное, т.е. если мерять от - до + то 6 В. Меньше питание не гарантируют нормальную работу.

Собранный мной экземпляр импульсного амплитудного металлоискателя (пират) имеет неплохую чувствительность, стабильность,

но от одной банки Li iOn (3.6 В) точно не работает.

И на форумах встречал отзывы что при питании менее 6 В схема не работает так как нужно. И чувствительность отличается в худшую сторону при замене аккумулятора 11.1 В на 7.4 В.

Изменено пользователем Сергей_Харьков
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

такая же проблема. при включении от 12в просто щелчок, при отключении тоже. ни на что не реагирует. от 9ти вольт постоянно щелкает, если увеличить сопротивление на переменнике замолкает и дальше ничего до нового включения. видео работы от 9в.http://www.yapfiles....85a382.mp4.html

Изменено пользователем асанизатор
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

нашел тончайшую соплю на плате. на схеме отметил красным.

metalloiskatelyapirat1.jpg

импульсы на катушке стали мощнее, но в динамике теперь слышно только их. на металлы и на подстроечники никакой реакции

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Вообще сначала даже и не заглядывал в поиск, когда собрался делать импульсный металлоискатель. Ток потом, уже когда нарисовал свою схему, увидел что в сети неимоверное количество клонов-статей про некий импульсник "пират". Ну, пират так пират, как народ желает.
Хотя моя схема получилась ничем не отличающейся от "пирата", ведь смысл импульсника один и тот же. Есть индуктивность, на нее подается некий импульс и по отклику уже смотрят, есть в магнитном поле металл или нет.
 

Но у меня нет в наличии кр154уд2 и IRF740(и покупать их не буду), зато есть кастрюля lm358, IRF3205.
Поэтому на отрезке пластиковой трубы 200мм намотал 25витков проводом 0,5 виток-к-квитку, залил лаком, и пока катушка сохла собрал следующую плату:

16urk2e5ve.png

Хотя сначала хотел сделать индуктивность витков на 100 проводом 0,23 и частоту задать не менее 1к. Раз народ собирал так, значит так и оставим.
Сначала собрал схему из инета (за исключением ОУ). Динамик на выходе тупо гудел, хоть и переменник воткнул на мегаом - просто гул с частотой генератора в любых положениях крутилки.
Далее начал уже делать по своему(обозначения деталей привожу со своей схемы пикада).
Мегаомы в обратной связи инвертирующего усилителя без отсутствия входного сопротивления явно перебор. R16 поставил на 1к, R15 подобрал примерно на 200к, при этом R10 чуть чуть уменьшил до 56к. Появилась некоторая реакция на металл и возможность попасть "в мертвую зону без щелчков". Из индуктивности выкинул нафиг шунтирующий резистор, что дало хоть какую то чуйку. Емкость С4 поставил пленочный 1uf, резисторы R11-R12 уменьшил до 56к/100к соответственно.
Теперь мд более менее видит 10ти рублевую монету на расстоянии 8-10см, холодильник примерно на полуметре. Хотя народ пишет и даже видосики выкладывает, где подобный мд видит монеты на расстоянии до 20см.
Пробовал подкручивать частоту/длительность импульса в гене, но безрезультатно, мертвая зона улетучивается и остается тот же сплошной гул.
Хотелось бы спросить у тех, кто собирал на операционниках LM358/NE5532/TL072, какие там будут номиналы деталей.
В первоисточнике, на радиоскоте, пишут что схемы уже выкладывались в архиве но я их так и не нашел, только одна на уд2.

P.S. Давно уже пользуюсь биенщинком на логике, который собирал на коленке "абы было", жутко фонящий и с постоянно плавающей частотой, но даже он видит монеты на 15см(а еще хорошо реагирует на драг металлы) :)


 

Лежат тут на столе ножницы вроде как с нержавейки китайского производства и немалых размеров, так их металлоискатели видят ток если в упор к катушке поднести. Хотя достаточно острые, стеклотекстолит ими уже года два режу, полет нормальный.


Китайцы, мать его.

у ЦА ненависть вообще ко всему, что не укладывается в их квадратно-гнездовой способ мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, 6ap6oc сказал:

виток-к-квитку, залил лаком,


 

Ну и зря виток к витку. Налицо полное непонимание принципов работы импульсника.  Пират лучше работает на биполярнике 13003.  Ещё:  "частоту задать не менее 1к " - нафига ?  Импульсники такими частотами не работают . Генератор Пирата полностью содран с рабочего польского импульсника.

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А надо было виток-в-виток?

Или у нас уже законы физики отменили?
Есть катушка, подается импульс, смотрят последующий сигнал самоиндукции. Его величина зависит от индуктивности и создаваемого магнитного поля, которые в свою очередь зависят от геометрических размеров катушки.
Специальные конструкции катушек предназначены для уменьшения межвитковой емкости, которая является паразитной и нежелательной.
У биполяра 13003 сопротивление перехода(и емкость) в разы выше полевика 3205.

Генератор пирата переделан с советской схемы на транзисторах(да да, отличное новое - хорошо забытое старое). Я её искать не полезу в тонны гомн гугла, кто хочет пусть сам ищет.

По существу есть что сказать?


 

у ЦА ненависть вообще ко всему, что не укладывается в их квадратно-гнездовой способ мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


 

4 часа назад, 6ap6oc сказал:

А надо было виток-в-виток?

Штудируем основы импульсного МД-строения: главное условие, которое ставится перед датчиком для импульсника - как можно более низкая собственная ёмкость. Чем сильнее будут разбросаны в пространстве витки катушки друг от друга - тем она будет меньше. Не зря придумали "планарки", "корзинки" и пр. - специально для импульсников. Если влом делать хитрую плетёнку - мотают самый ленивый вариант - тупо внавал. Аналогично и по резистору " в параллель с катушкой"...



 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хэх, пока меня пол дня не было в теме произошло нечто масштабное))) Опять пропустил...
 

3 часа назад, DesAlex сказал:

как можно более низкая собственная ёмкость

Тут могу ответить только тем что уже писал:

4 часа назад, 6ap6oc сказал:

Специальные конструкции катушек предназначены для уменьшения межвитковой емкости, которая является паразитной и нежелательной.

Пойду опять читать десятки страниц флуда изучать.

у ЦА ненависть вообще ко всему, что не укладывается в их квадратно-гнездовой способ мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда то тоже себе мозги за....это самое, потом понял что очень умные катушки добавлят в глубине 3-5 см и то по мелким предметам, а импульсники нужны в основном для сбора чермета и ему подобного. Так что смысла особенного нету.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, 6ap6oc сказал:

По существу есть что сказать ?

Куда уж нам учить изучившего тонны гомн .

11 час назад, 6ap6oc сказал:

Генератор пирата переделан с советской схемы на транзисторах

Я про схему генератора на транзисторах не говорил, ибо она гумно. А вот исходная польская схема.

EdW.JPG

Изменено пользователем tilarids

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Народ, вот еще два Импада Пиратовича усложненных. На фото видно первоисточник, можете почитать и поматериться во свое удовольствие, а может что и "слямзить".

METALL_001-650x289.jpg

Metall_Vintik_PI_2-650x303.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На андронном коллайдере "крутилок", наверное, меньше, чем на последней схеме))) Больше будешь крутить, чем копать. "Морды" прибора не хватит, чтобы все разместить. Зато для лохоразвода - что нужно: клиент в обмороке от самого взляда на поделку - "крутилок" много, значит, прибор солидный)))
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По своей конструкции. Переменный резистор многооборотный TELPOD DM-102 47K значительно упростил жизнь. Хотел поставить стрелочный индикатор, но оказалось он вовсе ни к чему, а вот светодиод помогает определить эпицентр цели по максимальной яркости свечения. И + индикатор разряда батареи.

Pi.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.02.2017 в 20:06, Diamontius сказал:

А на соседнюю тему никак не залезть?)) Там КИТ на TL072 подробно обсуждается. 

Вот самая главная проблема. Много различных обсуждений, но схемы, которые выкладывают, отличаются только названием операционника, что есть в корне неверно. Разные оу = несколько отличающиеся режимы работы = другие номиналы обвязки. Поэтому я подробно описал и выложил номиналы элементов, с какой обвязкой и как lm358 заработала.

По поводу моей проблемы. Моя невнимательность меня погубит. В мастерской, площадью 14 квадратов стоит 4 шкафчика, наглухо забитых всякой метталической всячиной. Вышел на улицу, мд заработал на несколько порядков лучше. К тому же заменил диоды возле индуктивности на такие же(да и из той же упаковки, что и ранее), импульсы стали на порядок выше.
Выковырял одну УД2 с какого то советского мотафончика, пойду соберу платку для сравнения, потом отпишусь о результатах.

у ЦА ненависть вообще ко всему, что не укладывается в их квадратно-гнездовой способ мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Собрал сие чудо на УД2. Чтобы меньше вопросов было, вытравил рекомендуемую печатку. Номиналы всех деталей один в один со схем в посте. Ниочем. Вообще ниочем. Ну работает. Ну гудит. Как там народ получал на оригинальных номиналах 28см на пятак понятия не имею...

В общем освободил денек, засел над схемкой на LM358(еще и тл-ку проверил, тоже неплохо) с осциком колдовать. Заранее подготовил три индуктивности - две на каркасе 200мм внавал и виток к витку, и один датчик из витой пары с диаметром 300мм. Кстати, @DesAlex, фигня это все в навал мотать(читай дальше, результаты показали). Поднял ток в индукторе до 60мА, вкинул диоды германиевые, по схеме(см. схему ниже) R11 воткнул подстроечный, подогнал рабочий уровень для компаратора(в последствии впаял рез на 10к) . Чтобы на выходе усилителя не было сверхвысокоомных резисторов и коэфф. усиления должен быть необходимым и достаточным для срабатывания компаратора, срезал его по минимуму. Далее взял многооборотный резистор с переключателя каналов от старого телевизора на 100к, поставил ползунок в центр, и наблюдая картинку на выходе осциком подогнал Ку усилителя. Чтобы уменьшить инертность схемы в целом конденсаторы установил по 1мкф керамика(хотя можно и меньше). Ибо на бОльших емкостях чувствуется, когда допустим металл резко уберешь но "гул" остается на долю секунды или наоборот. Для уменьшения нагрузки на полевик навесом вкинул диод штоки с земли. Еще один диод(по схеме VD4) с электролитом пришлось добавить в разрез дорожки, чтобы хоть как то уменьшить постоянный гул в наушниках(пульсации питания, фото осцилограммы ниже). Ибо это полный ппц. Питал это все дело свинцовым аккумом, входные капы поставил ультра быстрые но что то как то слабо.

пират.GIFDSC_0054.jpg

Далее, тесты на полученной схеме с катушками(использовал плоскогубцы):

200мм виток к витку - 36см;

200мм внавал - 28см;

300мм витая пара - 54см;

И это явно не предел, особенно витая пара порадовала. Надо будет еще подумать над драйвером полевика, а то текущая с резюками на холостом ходу жрет порядка 10мА(что не есть хорошо). Кстати, попытка влепить шунтирующий катушку резистор менее 1к приводил к потере чуйки. Увы. И надо что то с пульсациями придумать ибо постоянный гул в ушах бесит. На след неделе постараюсь сварганить повышающий преобразователь чтобы от литиевых банок запитываться и какой нить корпус адекватный сварганить... В общем есть чем позаниматься. Для интересующихся могу видео записать.

Кстати, попробую напругу поднять до 18в в индукторе, должна чуйка еще подскочить.

По хорошему, остается только вопрос пульсациями, ибо хочеться в ушах тишину с щелчками слушать а не трансформаторную будку.

Изменено пользователем 6ap6oc

у ЦА ненависть вообще ко всему, что не укладывается в их квадратно-гнездовой способ мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1.Вернуть si диоды на прежнее место. 2. Вернуть все номиналы согласно распространённой схеме. 3. Сделать выходной каскад по любой схеме с регулятором громкости, если уши дороги.  По поводу преобразователя - не стоит игра свеч, разве что если использовать современную МС с высоким КПД. Поднятие Uпит. до 18В разве что увеличит гул в ушах а не чуйку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, 6ap6oc сказал:

фигня это все в навал мотать

"Не фигня" будет видна только на "правильном" импульснике. Тут же всё заранее "урезано и упрощено". Как уже неоднократно обсуждали: прелесть ИМПАДа - в его простоте; любая добавленая в схему деталь эту прелесть уменьшает. Требование "надо, чтобы лучше работал" приводит к переходу на сборку Трекера или Клона.

На схеме не указаны точки подачи питания. Диод 1N4007 есть заурядным выпрямительным, а не Шоттки, как нарисовано на схеме.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, 6ap6oc сказал:

Поднял ток в индукторе до 60мА, вкинул диоды германиевые,

1.     60 mA ?????

2.    германиевые диоды разные бывают.... и быстрые импульсные и не очень...

3.    на схеме опечатка ?  ОУ с ПОС?

   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, Diamontius сказал:

1.Вернуть si диоды на прежнее место. 2. Вернуть все номиналы согласно распространённой схеме. 3. Сделать выходной каскад по любой схеме с регулятором громкости, если уши дороги.  По поводу преобразователя - не стоит игра свеч, разве что если использовать современную МС с высоким КПД. Поднятие Uпит. до 18В разве что увеличит гул в ушах а не чуйку.

Понимаешь, @Diamontius, у меня приборы перед глазами и вижу то что происходит в схеме. Люди пишут, что добивались чуйки 28см на пятак. Но как? Никто из них не говорил это.

1. Чем кремниевые диоды в данном случае лучше германиевых? Обоснуй.
2. Номиналы согласно распространённой схемы не дают высокого чутья. Приведи подробное описание всех действий и изменений для "хваленой" работы данного прибора.
3. Решается фильтром по питанию и его развязкой.
4. Люди спецом делают преобразователь на литиевые банки, а у вас игра не стоит свеч, это уже смешно)
5. Поднял до 18в, чуйка поднялась до ~59см на плоскогубцы.

@DesAlex, не спорю, мож где то катушка в навал и лучше, но не в данном случае. Три разных индуктора, результат налицо, за что купил за то и продаю. Я прост пытаюсь выжать "28см на пятак".

@alex---1967, опечатка, и не одна. Сообщение писал поздно вечером, вместо схемы нарисовал вообще трэш какой то упоротый...

пират.GIF

Там на выходе пытался реализовать "помигивание" светодиодом с частотой около 2гц, вроде получилось но слегка корявенько.
Диод VD1 SR560 влепил. VD4 помогает только питанию микры и ушей, обратные связи "сзади" него. Указываю 14в т.к. расчет на свинцовый акк был. 
60mA это маловато, рабочий ток по постоянке можно догонять до 100mA. У нас импульсник, а импульсники кушать любят)
Германиевые диоды в моем случае Д9Б.
Резистор в стоке 0.22 ома это уже мои заморочки, он там нафиг не впал...

Кстати, ковырнул RC цепочку, есть еще рабочий варик C5-R15-R16 ставить 4700p-47k-750k, 4700p-100k-750k, 1n-82k-47k, в общем исходя из конкретной задачи...
Надо еще будет подумать над драйвером полевика, добавить парочку транзисторов, а то как то расточительно резисторами по сотне ом затвор дергать...

 

В 07.02.2017 в 08:14, DesAlex сказал:

прелесть ИМПАДа - в его простоте;

Несколько философский вопрос) Для кого как, мне так схемы и на пол тыщи элементов бывают простыми, а бывает и в подобной импада найду что расковырять :D

у ЦА ненависть вообще ко всему, что не укладывается в их квадратно-гнездовой способ мышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@6ap6oc, это одна из схем, где лишние движения ни к чему, всё уже облизано 100500 раз. Изначально, самый главный вопрос, зачем оно Вам? Для реального копа или же разобраться с принципом работы Pi устройств на примере простейшего прибора. 28 см не знаю, а вот 20-25 см на "пятак" вполне обычно, без изменений номиналов и других плясок с катушками. По практическим отзывам на К157УД2 чувствительность выше. Делал несколько приборов, последний с генератором на транзисторах, все нормально работали. Если и есть что повертеть в приборе - то это частота и длительность импульса. Предпоследний прибор не видел тонкую нержавейку даже в упор и еле видел алюминиевую фольгу, осцила нет, не мерил что там и как, но с радостью прибор долбит территории всех бывших колхозов и совхозов (отдал ребятам). Литиевый аккум посчитал роскошью для такого прибора, не хватало ещё преобразователей, фильтров по питанию, годографа. Питаю цинковыми банками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...