Jump to content
serzh22_47813

Импульсник с амплитудным детектором (ИМПАД, позже - "Пират")

Recommended Posts

Выложите фото не работающей платы. Возможно просто банально ошиблись при пайке в схеме или перепутали номинал деталей (резисторов).

Ясновидящих на форуме нет, без фото вряд ли помогут.

С учетом, что при включении нет звука, перепроверьте номиналы резисторов подключенных к входам ОУ и конденсаторам , 47кОМ-62кОм и 62кОм-120кОм.

Edited by Сергей_Харьков

Share this post


Link to post
Share on other sites

а кстати может ли это быть из-за того чо я вместо 62к поставил 68к, на катушке 200 ом вместо 220, 330 вместо 390

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Номиналы деталюшек изначально имеют некий разброс, в данном случае он не значительный. Ищите косяк в монтаже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

+1

согласен. Не пропай вывода, ошибка в номинале детали или ее подключении.( Свои ошибки всегда сложнее заметить)

На всякий случай: от чего питание?

Может запитано от севший совсем "кроны", которая под нагрузкой просаживаеться меньше 6 вольт?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Эта схема не рассчитана на такое напряжение питание.

4 или 5 пальчика NI-Mn?

Подымайте напряжение питания хотя бы до 8-9 В. Минимум 6 пальчиков, лучше 8( для максимальной дальности обнаружения).

Если собираете схему на к157уд2, то там 6 в минимальное напряжение. А у металлоискателя приличный потребляемый ток и будет просадка под нагрузкой.

Проверил на своем Пирате при подключении аккумулятора 2 банки Li Ion 7.4 при включении писка на 5 секунд нет, только короткий щелчок (не мерял 0.2...0.5 секунд). Но металлоискатель таки работает.

При подключении аккумулятора на 3 банки 11.1 В при включении нормальный писк секунд 3...5.

(Так даже без подключения катушки)

Edited by Сергей_Харьков

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я игрался с питанием этого девайса, у меня работал минимум от 3 В, чувствительность падает. Из характеристик 157: диапазон питающих напряжений.±3. ±18 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

+3 -3 это двухполярное, т.е. если мерять от - до + то 6 В. Меньше питание не гарантируют нормальную работу.

Собранный мной экземпляр импульсного амплитудного металлоискателя (пират) имеет неплохую чувствительность, стабильность,

но от одной банки Li iOn (3.6 В) точно не работает.

И на форумах встречал отзывы что при питании менее 6 В схема не работает так как нужно. И чувствительность отличается в худшую сторону при замене аккумулятора 11.1 В на 7.4 В.

Edited by Сергей_Харьков

Share this post


Link to post
Share on other sites

такая же проблема. при включении от 12в просто щелчок, при отключении тоже. ни на что не реагирует. от 9ти вольт постоянно щелкает, если увеличить сопротивление на переменнике замолкает и дальше ничего до нового включения. видео работы от 9в.http://www.yapfiles....85a382.mp4.html

Edited by асанизатор

Share this post


Link to post
Share on other sites

нашел тончайшую соплю на плате. на схеме отметил красным.

metalloiskatelyapirat1.jpg

импульсы на катушке стали мощнее, но в динамике теперь слышно только их. на металлы и на подстроечники никакой реакции

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще сначала даже и не заглядывал в поиск, когда собрался делать импульсный металлоискатель. Ток потом, уже когда нарисовал свою схему, увидел что в сети неимоверное количество клонов-статей про некий импульсник "пират". Ну, пират так пират, как народ желает.
Хотя моя схема получилась ничем не отличающейся от "пирата", ведь смысл импульсника один и тот же. Есть индуктивность, на нее подается некий импульс и по отклику уже смотрят, есть в магнитном поле металл или нет.
 

Но у меня нет в наличии кр154уд2 и IRF740(и покупать их не буду), зато есть кастрюля lm358, IRF3205.
Поэтому на отрезке пластиковой трубы 200мм намотал 25витков проводом 0,5 виток-к-квитку, залил лаком, и пока катушка сохла собрал следующую плату:

16urk2e5ve.png

Хотя сначала хотел сделать индуктивность витков на 100 проводом 0,23 и частоту задать не менее 1к. Раз народ собирал так, значит так и оставим.
Сначала собрал схему из инета (за исключением ОУ). Динамик на выходе тупо гудел, хоть и переменник воткнул на мегаом - просто гул с частотой генератора в любых положениях крутилки.
Далее начал уже делать по своему(обозначения деталей привожу со своей схемы пикада).
Мегаомы в обратной связи инвертирующего усилителя без отсутствия входного сопротивления явно перебор. R16 поставил на 1к, R15 подобрал примерно на 200к, при этом R10 чуть чуть уменьшил до 56к. Появилась некоторая реакция на металл и возможность попасть "в мертвую зону без щелчков". Из индуктивности выкинул нафиг шунтирующий резистор, что дало хоть какую то чуйку. Емкость С4 поставил пленочный 1uf, резисторы R11-R12 уменьшил до 56к/100к соответственно.
Теперь мд более менее видит 10ти рублевую монету на расстоянии 8-10см, холодильник примерно на полуметре. Хотя народ пишет и даже видосики выкладывает, где подобный мд видит монеты на расстоянии до 20см.
Пробовал подкручивать частоту/длительность импульса в гене, но безрезультатно, мертвая зона улетучивается и остается тот же сплошной гул.
Хотелось бы спросить у тех, кто собирал на операционниках LM358/NE5532/TL072, какие там будут номиналы деталей.
В первоисточнике, на радиоскоте, пишут что схемы уже выкладывались в архиве но я их так и не нашел, только одна на уд2.

P.S. Давно уже пользуюсь биенщинком на логике, который собирал на коленке "абы было", жутко фонящий и с постоянно плавающей частотой, но даже он видит монеты на 15см(а еще хорошо реагирует на драг металлы) :)


 

Лежат тут на столе ножницы вроде как с нержавейки китайского производства и немалых размеров, так их металлоискатели видят ток если в упор к катушке поднести. Хотя достаточно острые, стеклотекстолит ими уже года два режу, полет нормальный.


Китайцы, мать его.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, 6ap6oc сказал:

виток-к-квитку, залил лаком,


 

Ну и зря виток к витку. Налицо полное непонимание принципов работы импульсника.  Пират лучше работает на биполярнике 13003.  Ещё:  "частоту задать не менее 1к " - нафига ?  Импульсники такими частотами не работают . Генератор Пирата полностью содран с рабочего польского импульсника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А надо было виток-в-виток?

Или у нас уже законы физики отменили?
Есть катушка, подается импульс, смотрят последующий сигнал самоиндукции. Его величина зависит от индуктивности и создаваемого магнитного поля, которые в свою очередь зависят от геометрических размеров катушки.
Специальные конструкции катушек предназначены для уменьшения межвитковой емкости, которая является паразитной и нежелательной.
У биполяра 13003 сопротивление перехода(и емкость) в разы выше полевика 3205.

Генератор пирата переделан с советской схемы на транзисторах(да да, отличное новое - хорошо забытое старое). Я её искать не полезу в тонны гомн гугла, кто хочет пусть сам ищет.

По существу есть что сказать?


 

Share this post


Link to post
Share on other sites


 

4 часа назад, 6ap6oc сказал:

А надо было виток-в-виток?

Штудируем основы импульсного МД-строения: главное условие, которое ставится перед датчиком для импульсника - как можно более низкая собственная ёмкость. Чем сильнее будут разбросаны в пространстве витки катушки друг от друга - тем она будет меньше. Не зря придумали "планарки", "корзинки" и пр. - специально для импульсников. Если влом делать хитрую плетёнку - мотают самый ленивый вариант - тупо внавал. Аналогично и по резистору " в параллель с катушкой"...



 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хэх, пока меня пол дня не было в теме произошло нечто масштабное))) Опять пропустил...
 

3 часа назад, DesAlex сказал:

как можно более низкая собственная ёмкость

Тут могу ответить только тем что уже писал:

4 часа назад, 6ap6oc сказал:

Специальные конструкции катушек предназначены для уменьшения межвитковой емкости, которая является паразитной и нежелательной.

Пойду опять читать десятки страниц флуда изучать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда то тоже себе мозги за....это самое, потом понял что очень умные катушки добавлят в глубине 3-5 см и то по мелким предметам, а импульсники нужны в основном для сбора чермета и ему подобного. Так что смысла особенного нету.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, 6ap6oc сказал:

По существу есть что сказать ?

Куда уж нам учить изучившего тонны гомн .

11 час назад, 6ap6oc сказал:

Генератор пирата переделан с советской схемы на транзисторах

Я про схему генератора на транзисторах не говорил, ибо она гумно. А вот исходная польская схема.

EdW.JPG

Edited by tilarids

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на соседнюю тему никак не залезть?)) Там КИТ на TL072 подробно обсуждается. 

И схема человечья.

Detector-de-metal-pirate-660x330.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, вот еще два Импада Пиратовича усложненных. На фото видно первоисточник, можете почитать и поматериться во свое удовольствие, а может что и "слямзить".

METALL_001-650x289.jpg

Metall_Vintik_PI_2-650x303.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

На андронном коллайдере "крутилок", наверное, меньше, чем на последней схеме))) Больше будешь крутить, чем копать. "Морды" прибора не хватит, чтобы все разместить. Зато для лохоразвода - что нужно: клиент в обмороке от самого взляда на поделку - "крутилок" много, значит, прибор солидный)))
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По своей конструкции. Переменный резистор многооборотный TELPOD DM-102 47K значительно упростил жизнь. Хотел поставить стрелочный индикатор, но оказалось он вовсе ни к чему, а вот светодиод помогает определить эпицентр цели по максимальной яркости свечения. И + индикатор разряда батареи.

Pi.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.02.2017 в 20:06, Diamontius сказал:

А на соседнюю тему никак не залезть?)) Там КИТ на TL072 подробно обсуждается. 

Вот самая главная проблема. Много различных обсуждений, но схемы, которые выкладывают, отличаются только названием операционника, что есть в корне неверно. Разные оу = несколько отличающиеся режимы работы = другие номиналы обвязки. Поэтому я подробно описал и выложил номиналы элементов, с какой обвязкой и как lm358 заработала.

По поводу моей проблемы. Моя невнимательность меня погубит. В мастерской, площадью 14 квадратов стоит 4 шкафчика, наглухо забитых всякой метталической всячиной. Вышел на улицу, мд заработал на несколько порядков лучше. К тому же заменил диоды возле индуктивности на такие же(да и из той же упаковки, что и ранее), импульсы стали на порядок выше.
Выковырял одну УД2 с какого то советского мотафончика, пойду соберу платку для сравнения, потом отпишусь о результатах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал сие чудо на УД2. Чтобы меньше вопросов было, вытравил рекомендуемую печатку. Номиналы всех деталей один в один со схем в посте. Ниочем. Вообще ниочем. Ну работает. Ну гудит. Как там народ получал на оригинальных номиналах 28см на пятак понятия не имею...

В общем освободил денек, засел над схемкой на LM358(еще и тл-ку проверил, тоже неплохо) с осциком колдовать. Заранее подготовил три индуктивности - две на каркасе 200мм внавал и виток к витку, и один датчик из витой пары с диаметром 300мм. Кстати, @DesAlex, фигня это все в навал мотать(читай дальше, результаты показали). Поднял ток в индукторе до 60мА, вкинул диоды германиевые, по схеме(см. схему ниже) R11 воткнул подстроечный, подогнал рабочий уровень для компаратора(в последствии впаял рез на 10к) . Чтобы на выходе усилителя не было сверхвысокоомных резисторов и коэфф. усиления должен быть необходимым и достаточным для срабатывания компаратора, срезал его по минимуму. Далее взял многооборотный резистор с переключателя каналов от старого телевизора на 100к, поставил ползунок в центр, и наблюдая картинку на выходе осциком подогнал Ку усилителя. Чтобы уменьшить инертность схемы в целом конденсаторы установил по 1мкф керамика(хотя можно и меньше). Ибо на бОльших емкостях чувствуется, когда допустим металл резко уберешь но "гул" остается на долю секунды или наоборот. Для уменьшения нагрузки на полевик навесом вкинул диод штоки с земли. Еще один диод(по схеме VD4) с электролитом пришлось добавить в разрез дорожки, чтобы хоть как то уменьшить постоянный гул в наушниках(пульсации питания, фото осцилограммы ниже). Ибо это полный ппц. Питал это все дело свинцовым аккумом, входные капы поставил ультра быстрые но что то как то слабо.

пират.GIFDSC_0054.jpg

Далее, тесты на полученной схеме с катушками(использовал плоскогубцы):

200мм виток к витку - 36см;

200мм внавал - 28см;

300мм витая пара - 54см;

И это явно не предел, особенно витая пара порадовала. Надо будет еще подумать над драйвером полевика, а то текущая с резюками на холостом ходу жрет порядка 10мА(что не есть хорошо). Кстати, попытка влепить шунтирующий катушку резистор менее 1к приводил к потере чуйки. Увы. И надо что то с пульсациями придумать ибо постоянный гул в ушах бесит. На след неделе постараюсь сварганить повышающий преобразователь чтобы от литиевых банок запитываться и какой нить корпус адекватный сварганить... В общем есть чем позаниматься. Для интересующихся могу видео записать.

Кстати, попробую напругу поднять до 18в в индукторе, должна чуйка еще подскочить.

По хорошему, остается только вопрос пульсациями, ибо хочеться в ушах тишину с щелчками слушать а не трансформаторную будку.

Edited by 6ap6oc

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.Вернуть si диоды на прежнее место. 2. Вернуть все номиналы согласно распространённой схеме. 3. Сделать выходной каскад по любой схеме с регулятором громкости, если уши дороги.  По поводу преобразователя - не стоит игра свеч, разве что если использовать современную МС с высоким КПД. Поднятие Uпит. до 18В разве что увеличит гул в ушах а не чуйку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By DesAlex
      Появился вариант МД "Шанс" на альтернативной комплектухе с альтернативными прошивками. Подробности - на "мд4ю".
       
    • By Nem0
      Хочется избавится от того что просто занимает место валяясь на столе.

      Импульсный Блок Питания 2161TE [200/250Вт] - 1300р


      Выходная мощность 200Вт, защита от КЗ и перегрузки в наличии, настроена и уверенно срабатывает при выходной мощности 300Вт и более. Сторона дорожек защищена лаком. Подойдет для питания УМЗЧ.
      Выходное напряжение:
      Холостой ход - 2х34В
      Нагрузка 20Вт - 2х31В
      Нагрузка 125Вт - 2х30В
      Нагрузка 220Вт - 2х29В
      Габариты 158х63мм, высота 42мм
       
      Импульсный Блок Питания 2161 SE4 [300/500Вт] - ПРОДАНО

       
      Выходная мощность: 
      300Вт - без ограничения по времени;
      420Вт - не более 10 мин;
      500Вт - не более 1 мин.
      Выходное напряжение: 
      2х42В - на холостом ходу;
      2х41В - нагрузка 50Вт;
      2х40В - нагрузка 300Вт;
      2х38В - нагрузка 420Вт.
      Габариты - 130х90мм, высота 58мм.

      ИИП находятся в РБ. Доставка почтой за счет покупателя. 
    • By shanik
      Здравствуйте, пользуюсь металлоискателем пират. После того, как похожу часов 3-5 начинает меняться тональность звука и позже вообще пропадает, будьто сели аккумуляторы, но аккумы не садятся и пробовал даже зарядить но нет звука. Магия в том, что через сутки 2 металлоискатель оживает и работает как надо и потом снова пропадает. 
      После пропадания сигнала перестает гудеть сама катушка. Померил напряжение в катушке, а там его нет. Менял УД2, ne555, irf740, транзистор результат не меняется.
      Может ли это быть из-за конденсатора 2200мф или в чем еще может быть причина такого поведения?
    • By Дмитрий Венцель
      Доброго времени суток друзья! В общем заинтересовала эта схемка и создался вопрос о том, как же сделать её и правильно подобрать детали. Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт. Для чего спросите? Даже и не спрашивайте. Просто охото понять стоит-ли такое вообще чудить.
      Имеется ТОР 202х153х25. Epcos N87. Его габаритная моща 195кВт. То есть при кпд 65% можно достать из него 130кВт запросто. Так вот что скажете?  Вольтаж нужен 12 вольт. Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А. Что нужно вообще учитывать? Какие узлы менять, усиливать, или увеличивать. Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему. В идеале помощ с расчётами и некоторые наброски схем. 

    • By Grisha_iskatel
      Продам полностью спаянную плату металлоискателя ПИРАТ.
      Микросхемы стоят на панельках, на печатной плате установлены два переменных резистора для грубой и точной настройки. После пайки платы промыты спиртом, и все тестируются перед отправкой!
      Плата спроектирована для монтажа в корпус D65 украинского производства, или его импортные аналоги. Размеры платы - 32*84мм.
      конденсаторы термостабильные, полевик -  IRF740 -  "Все как в лучших домах Европы!"
      Установлен динамик.
      Цена 200 грн.
      Заказать можно тут, по т. 096 594 99 96 или через мой сайт - http://detectori.com.ua/shop/349/desc/plata-dlja-metalloiskatelja-pirat

       
×
×
  • Create New...