Jump to content
serzh22_47813

Импульсник с амплитудным детектором (ИМПАД, позже - "Пират")

Recommended Posts

1 час назад, Serj66610 сказал:

возникла такая идея,сделать "Пирата" с питанием от 3,7 Li-ion АКК 18650...

Если использовать с повышающим преобразователем-то акум будет быстро разряжаться.Поэтому я делаю на  2шт.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это понятно....все изменяется....даже пирамиды меняют свой облик век за веком.

Нет постоянства с этом материальном мире......

лет 20 назад и микросхема К157уд2 была так-же популярна как сейчас мобильник.....но вот уже 4 года как я ее не могу найти не на одном прилавке не одного "блошиного рынка".

 

собрал себе пирата только потому,что случайно принесли кучу старых плат на распайку и среди них оказалась плата с пред-усилком от магнитофона "Белорусь".....больше-негде взять.

 

P.S. я-все же попробую...в 21 веке,когда у каждого есть доступ к интернету и "Алику"....я не вижу реальных препятствий сто-бы купить МК за 20 центов и ОУ за 5 центов....SMD резисторы и конденсаторы-на любой старой материнке.....одна сложность-"ключик-полевичек".....но его можно заменить и КТ805А....если уж на то пошло.

 

Читал ранее что LM358 не очень-то жалует схему при замене ею  микры К157УД2 и приходится извращаться с подборкой резюков,что-бы "допилить" схему.

Меня интересует такой момент как "чуйка"....ведь напряжение питания не 12в а только лишь 3,5-4 в.....видимо придется увеличивать время,для достижения конечного импульса тока....буду сравнивать с оригинальной схемой,которая работает.....нужно осликом промерить длительность импульса,рабочую частоту и ток через катушку в конце импульса....а затем отрегулировать под новые параметры схемы и написать код на МК(самая легкая часть работы).

Я так понимаю,значение "отклика" зависит от магнитного поля,величина которого задается скоростью обрыва импульса(скоростью коммутации полевика в момент закрытия),количеством витков катушки и конечным значением силы тока......исходя из формул-напряжение не играет ни какой роли....при условии что омическое сопротивление катушки и самого "ключика" достаточно низки для того,что-бы при данном напряжении суметь достичь нужного значения силы тока.

И вот такой вопрос.....какой ключик выбрать....что-бы сопротивление канала было на уровне 50-100 миллиом....напряжение-думаю порог это 200 вольт....больше ОЭДС вряд-ли поднимется.

У кого был практический опыт измерения максимального ОЭДС от катушки с питанием 3,7 вольта?

В стандартной схеме смотрел "ослом"-там пики были и по 320 вольт....если катушка 27см и ключ коммутируется достаточно быстро.

" ant4"....нет,про наращивание АКК-это не то,такое уже есть...много гемороя с всякими балансирами и преобразователями.....один элемент(банка)-проще в обслуге и зарядке.....нужна именно от одно АКК...сейчас у меня 3 АКК 3,7 вольта последовательно....плоские "КВАДРАТИКИ" от мобилок старого образца-650мА*ч(купил по 0,7 у.е. в конфискате)....к ним "спилена" схема их зарядки от 6,5 вольт(хотел сделать с зарядкой от 5 вольт(USB) но не угадал с количеством витков....а перематывать трансик-лень....заряжает,кстати, просто отменно...не нужен не балансир не защита.....главное правильно подобрать параметры схемы.

Если кому нужно-могу кинуть схему....точнее печатку в лауте....ток параметры витков транса не помню...где-то на листике есть...нужно только листик отыскать.....или фотку сего чуда.

Edited by Serj66610

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Serj66610 сказал:

...сделать "Пирата" с питанием от 3,7 Li-ion АКК 18650...

Ничего не получится.Провёл эксперименты-оптимальное напряжение-12в.При меньшем снижаются импульсные токи в катушке и почти полностью упадёт чувствительность.Закон Ома рулит.Конечно можно намотать катушку проводом диаметром 3мм и таким же проводом подключить 3,7В акум и ключ на полевике,но такая катушка будет видеть только себя свою медь.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Ну правильно!...так и должно быть....

Вы-же длительность импульса не увеличивали?....вот у вас ток и не достиг нужного значения....естественно и магнитное поле "жидкое"....и отклик от металла в зоне действия катушки-ну вообще никакой....на уровне помех.....а если еще и полевик медленно закрывается-то и ОЭДС-а практически нет...выброс в 50-70 вольт,вряд-ли даст нужную "ступеньку" по которой можно отследить переотраженный импульс от металл. цели.

 

У меня то-же на стандартном пирате при снижении напряжения питания ниже 8,4 вольта чуйка резко падает(раза в полтора).....оптимальная-при питании от 10,5 до 12,3.....причем,в этом диапазоне напряжений-пират ведет себя крайне стабильно...чего не могу сказать от том-же "клон пи-дабл'ю".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Serj66610 сказал:

Вы-же длительность импульса не увеличивали?....вот у вас ток и не достиг нужного значения....естественно и магнитное поле "жидкое"

Сделал регулировку скважности и не зависимую от неё регулировку частоты.Оптимально получилось при те же значениях-что и в классическом пирате.Насчёт стабильности не уверен.Приходится периодически через некоторое время подстраивать порог.Поднял чувствительность классического пирата разделив универсальную поисковую катушку-на две-передающую и приёмную.Каждая занимается своми делом,и намотанная своим оптимальным диаметром провода.И импульс напрямую с ключика на вход операционника не попадает.и не глушит сигнал с приёмной.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

51 минуту назад, Serj66610 сказал:

 

P.S. я-все же попробую...в 21 веке,когда у каждого есть доступ к интернету и "Алику"....я не вижу реальных препятствий сто-бы купить МК за 20 центов и ОУ за 5 центов...

 

А почему бы и нет ... Совершенству нет придела ...Осталось за малым - чип-прошивка-сборка...;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напомню, что ИМПАД на ПИКе уже существует, давно -

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, подскажите новичку) Спаял ПИРАТА, все детали до пайки проверил. Кроме микросхем. При включении в динамике гул пару секунд и стихает. Переменный резистор 100 ком кручу, когда "на всю" в динамике треск с быстрой скоростью) Кручу переменники, ничего не дает, треск пропадает, только в 1 положении переменника треск..  Напряжение проверил на ОУ, на 2 выводах не соответствует указанному.. Разница в 2 вольты где-то.. Может в ОУ дело( .. Пробником (наушник и электролит 1 мкф)  проверил- звук громкий в наушнике на всех указанных точках. Куда теперь копать?)

CpMGoWSpyEM.jpg

Edited by Алексей781

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.02.2019 в 17:16, Алексей781 сказал:

 Куда теперь копать?)

 

Для начала подключи динамик через сопротивление 200 Ом паралельно  поисковой катушке и послушай работу генератора на NЕ555


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, ant4 сказал:

Для начала подключи динамик через сопротивление 200 Ом паралельно  поисковой катушке и послушай работу генератора на NЕ555

трещит громко..

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Алексей781 сказал:

трещит громко..

Тогда если есть осцилограф - посмотри размах сигнала (форма -шум )на 13 выводе ОУ -должно быть около 8В.Если такое напряжение есть значит первый  усилитель ОУ работает.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

осцила к сожалению нет(( Еще раз перепроверил внимательнее.. точки 1-5 везде звук есть, проверял как в описании -наушник , через электролит . В точке 6 тишина.. 

CpMGoWSpyEM.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда ошибка в этой части схемы. На 13 выводе сигнал есть?   

сн.jpg

 


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

На выводе 13 должно быть в десятки раз громче слышно,чем на выводе 3.Через сопротивление 100к сложно что то услышать.Но и этот слабый уровень на выводе 5 тоже должен быть усилен и быть громким на 9 выводе.Если разницы в громкости на указанных выводах (двух усилителей) нет-то микросхема неисправна или у неё отклонение напряжений на выводах 2 и 6.Приблизительно должно быть половина напряжения питания.Проверь напряжени питания на микросхеме-выводы 11-+источника питания и 4-0.Я уже по печатке,тобой выложенной собрал пинкпоинтер и использую его.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем как и обещал испытал конусную катушку.Угол конуса правда не 90 градусов а около 30.Чувствительность в сужающуюся сторону значительно выше-цели видит дальше.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашёл метал или сплав,который Пират не видит вообще! Оказалась Г- образная поворотная скоба,которая на материнке компа фиксирует процессор после его замены.Кто нибудь имел дело с такой избирательной слепотой Пирата?Эффект обнаружил пинпоинтером,собранном по схеме пирата.Крупные предметы он видит на расстоянии 7см,кусок железной проволоки длинной 7мм и толщиной 0,5мм- 12мм.Диаметр катушки пинпоинтера -2см,длина-10мм.Намотка универсаль,Изготовлено с контура от старого телевизора,сматывая катушку из середины до индуктивности 180мкГ.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ant4 пластина постоянным магнитом магнитится? 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не пластина-а проволока диаметром где то 1,6  мм длиной 11см,согнутая под прямым углом.На вид как нержавейка,упругая как пружина,магнитом не тянется.Из такого материала может получится отличная противорадарная защита для самолётов.Материал скорее всего поглащает энергию электромагнитных волн.Обнаружил случайно,искал в земле гвозди и ткнул пинпоинтером в видимый блестящий кусок.Пинпоинтер не среанировал вообще,хотя гаечки М3 берёт уверенно,а также иголки и булавки,в том числе металлы цинк,алюминий,медь,серебро,железо,нержавейку и др.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наша сказка хороша, начинай сначала. Я Вам еще раз говорю. Не работает он как радар. Принцип не тот. Передающая часть похожа, а приемная нет. И импульсник очень плохо видит нержавейку. Я специально пробовал. Болт из нержавейки - дальность обнаружения 2 см. Точно такой же болт из стали - 15 см. 

Есть разница? 

Главное при проверке что бы предмет не был закольцован (то есть замкнутым контуром) иначе теряется весь вкус проверки. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не закольцован.Я даже согнул из прямого угла в острый-почти паралельные стали проволочки и результат тот же.Взял не магнитную нержавейку и сделал подобную деталь.Тоже пинпоинтер почти не видит-ели поднять чувствительность до щелчков-то частота их всё таки вдвое увеличивается- то-есть слабая регистрация есть как на модели так и на первоначальном экземпляре.Но странно получается-железную проволоку и никелевую в отдельности прибор регистрирует на 4-5см на полную-а их сплав-почти никак в притык.Скорее всего нержавейка ведёт себя как нихром и колебания быстро затухают превращаясь в тепло.Почему закольцовка материала мишени в виде кольца должна изменять расстояние регистрации? На чём основан эффект с Вашей точки зрения работы схемы Пирата.По моему видению -просто образуется рамочная антенна.И как раз эта антенна получается из круглой монеты(токи индукцируются по внешнему её краю-то же кольцо) и её направленное излучение как раз и объясняет  разное расстояние при её регистрации в прямом направлении и сбоку.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ant4

Чисто ради интереса. Возьмите любое кольцо , можете золотое если не жаль. Можете медное или алюминиевое. Если совсем туго с кольцами, то возьмите просто алюминиевый провод длиной 5 см. Закрутите его в кольцо, так что бы концы имели электрический контакт. То есть что бы было короткое замыкание. Далее проверьте как видит пират данное кольцо. После чего возьмите кусачки и не меняя формы этого кольцо раскусите его , сделайте маленький распил. И снова посмотрите реакцию . После чего будет продолжать дискуссию. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взял две одинаковые латунные шайбы 19х13х1,4мм.Одну из них разрезал.Пинпоинтер регистрирует не разрезанную прямо-4,7см,сбоку-2,2см.Разрезанную-прямо-2,8см,сбоку не зависимо от ориентации разреза-1,5см.Не "разрезанную" кастрюлю 1,5л видит-12см.Под регистрацией я всегда ориентируюсь не щелчки-а на начало тонального звука,настройка на чувствительность-отсутствие щелчков.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ant4

4 минуты назад, ant4 сказал:

Пинпоинтер регистрирует не разрезанную прямо-4,7см,сбоку-2,2см.Разрезанную-прямо-2,8см,сбоку не зависимо от ориентации разреза-1,5см.

Это прямое доказательство того что данный МД регистрирует наличие мишени за счет наведенного вторичного поля и его регистрации , а не за счет переизлучения импульса от мишени. 

А насчет нержавейки не скажу, надо искать информацию в умных книжках. Но факт фактом. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By DesAlex
      Появился вариант МД "Шанс" на альтернативной комплектухе с альтернативными прошивками. Подробности - на "мд4ю".
       
    • By Nem0
      Хочется избавится от того что просто занимает место валяясь на столе.

      Импульсный Блок Питания 2161TE [200/250Вт] - 1300р


      Выходная мощность 200Вт, защита от КЗ и перегрузки в наличии, настроена и уверенно срабатывает при выходной мощности 300Вт и более. Сторона дорожек защищена лаком. Подойдет для питания УМЗЧ.
      Выходное напряжение:
      Холостой ход - 2х34В
      Нагрузка 20Вт - 2х31В
      Нагрузка 125Вт - 2х30В
      Нагрузка 220Вт - 2х29В
      Габариты 158х63мм, высота 42мм
       
      Импульсный Блок Питания 2161 SE4 [300/500Вт] - ПРОДАНО

       
      Выходная мощность: 
      300Вт - без ограничения по времени;
      420Вт - не более 10 мин;
      500Вт - не более 1 мин.
      Выходное напряжение: 
      2х42В - на холостом ходу;
      2х41В - нагрузка 50Вт;
      2х40В - нагрузка 300Вт;
      2х38В - нагрузка 420Вт.
      Габариты - 130х90мм, высота 58мм.

      ИИП находятся в РБ. Доставка почтой за счет покупателя. 
    • By shanik
      Здравствуйте, пользуюсь металлоискателем пират. После того, как похожу часов 3-5 начинает меняться тональность звука и позже вообще пропадает, будьто сели аккумуляторы, но аккумы не садятся и пробовал даже зарядить но нет звука. Магия в том, что через сутки 2 металлоискатель оживает и работает как надо и потом снова пропадает. 
      После пропадания сигнала перестает гудеть сама катушка. Померил напряжение в катушке, а там его нет. Менял УД2, ne555, irf740, транзистор результат не меняется.
      Может ли это быть из-за конденсатора 2200мф или в чем еще может быть причина такого поведения?
    • By Дмитрий Венцель
      Доброго времени суток друзья! В общем заинтересовала эта схемка и создался вопрос о том, как же сделать её и правильно подобрать детали. Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт. Для чего спросите? Даже и не спрашивайте. Просто охото понять стоит-ли такое вообще чудить.
      Имеется ТОР 202х153х25. Epcos N87. Его габаритная моща 195кВт. То есть при кпд 65% можно достать из него 130кВт запросто. Так вот что скажете?  Вольтаж нужен 12 вольт. Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А. Что нужно вообще учитывать? Какие узлы менять, усиливать, или увеличивать. Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему. В идеале помощ с расчётами и некоторые наброски схем. 

    • By Grisha_iskatel
      Продам полностью спаянную плату металлоискателя ПИРАТ.
      Микросхемы стоят на панельках, на печатной плате установлены два переменных резистора для грубой и точной настройки. После пайки платы промыты спиртом, и все тестируются перед отправкой!
      Плата спроектирована для монтажа в корпус D65 украинского производства, или его импортные аналоги. Размеры платы - 32*84мм.
      конденсаторы термостабильные, полевик -  IRF740 -  "Все как в лучших домах Европы!"
      Установлен динамик.
      Цена 200 грн.
      Заказать можно тут, по т. 096 594 99 96 или через мой сайт - http://detectori.com.ua/shop/349/desc/plata-dlja-metalloiskatelja-pirat

       
  • Сообщения

    • Да что там рисовать, объяснил же вроде   По рисунку, первые 4 обмотки слева соединяем последовательно. После чего с 11го и 18го выводов берем на выпрямитель общего питания, с 15-го и 16го вывода на выпрямитель стабилизатора 12В. 11-18 гдето 29 вольт переменки. 15-16 около 12. Что тут сложного для понимания. У меня вопрос именно о возможности/невозможности такого нестандартного подключения вторичек. Если тоже не знаете, ничего страшного, подождем более сведущих
    • Всё может быть - не то впаял, не так поставил, дефект детали (какой - не знаю), дорожки и тд...
    • https://pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii/ " Заявленная чувствительность тест-системы ГНЦ «Вектор» — 105 копий плазмид на миллилитр, содержащих вставки ДНК, комплементарные участку генома коронавируса. Высокая это чувствительность или низкая? По современным меркам — низкая. Например, наборы, которые выпускаются в России для других РНК-мишеней — вирусов гриппа, норовируса, ротавируса — Центральным НИИ эпидемиологии или компанией «ДНК-технология», имеют чувствительность 103 на миллилитр. Разница на два порядка. Даже если не учитывать потери при обратной транскрипции (а чувствительность системы, как следует из инструкции, определяется по числу копий ДНК). У уже зарегистрированного набора ЦСП чувствительность как раз 103 в мазках со слизистой (так указано в инструкции к набору, которая имеется в распоряжении редакции). По нашей информации, примерно такой же чувствительности добиваются в разработке НИЦ им. Н.Ф. Гамалеи. И генеральный директор компании «ДНК-технология» Владимир Колин говорит: «Мы пока не проверяли на реальных образцах, но рассчитываем выйти на чувствительность 103 на миллилитр». Наверное, в тех условиях, в которых создавалась система «Вектора» — в России не было клинических образцов от пациентов и штамма коронавируса, а тест необходимо было создавать быстро, — достигнутая чувствительность была приемлемой. Но сейчас, как мы видим, уже есть или разрабатываются более чувствительные наборы.'
    • Это же очевидно!. Как тяжёлое и лёгкое. То, что Вы, или кран, или космическая ракета, можете поднять, или нет. Всегда, относительная величина. Своя, для Вас, крана, или ракеты. Определяется степенью влияния выходного сопротивления на АЧХ (выходное напряжение), при работе на реальную АС. Чуть Выше я показывал, что если Rвых < 1/10 Rнагр, то подобное влияние не превосходит 1 дБ. Можем сказать, что выходное сопротивление низкое, если подключение нагрузки уменьшает выходной сигнал менее, чем на 1 дБ. Это соответствует 1 / 9,2. Так что, 1/10, вполне нормальное приближение. Много 1? Можете принять 0,5 дБ. Это 1/18. Внезапно! А пик Z, на частоте механического резонанса, он тоже, от индуктивности звуковой катушки? А два пика, в фазоинверторе, тоже, от неё, родимой? А "цепочка" пиков в трансмиссионной линии? Это, уж, точно от от индуктивности звуковой катушки! Боюсь спросить, что за неопровержмая истина, в первой инстанции? В какой Заповеди сказано? Итоги чего?! Абстрактных безосновательных размышлений? Если всё, как Вы говорите, просто назовите 10 известных заводских усилителей, любых производителей с мировым именем, сделанных по этой технологии. И, да! Это сладкое слово ИТУН! Допустим, сплю и вижу усилитель 20 Ватт на 4 Ома. ИТУН, ясное дело!. Не вопрос - амплитуда выходного тока чуть более 3 А. Пыль на сапогах! Как два пальца! Ну, и всё такое. Ладно. Смотрим импедансы реальной акустики. Для простоты, Sonido SWR200. Минимальное сопротивление 3,2 Ом, максимальное, на частоте механического резонанса 22 Ома. При амплитуде тока в 3 А имеем мощности 14 и 99 Ватт, при одном и том же входном напряжении ИТУН. Ничего не смущает? Сдюжим? На паре 6П3С? Можете назвать № ГОСТа, в котором эта методика описана? Ну, раз она стандартная, обязан быть и стандарт.
    • Конденсаторы возле контура, фильтры?
    • Никак не сможете реализовать тем образом, котором хотите вы. Я в шгу Volvo сделаю по другому(когда ПП с jlcpcb приедут): модуль на CSR8645 гибкий в качестве программирования. В своем модуле я сделал чтобы при коннекте телефона к CSR8645, последняя выдавала лог. 1 пока есть подключение. Эта лог. 1 управляет сигнальным реле, контакты которого включаются в разрез тюнера, на свободную пару контактов нужно подключить аудиосигнал с модуля Bluetooth. Дёшево и сердито. Но, я не думаю, что вы сможете это реализовать.
×
×
  • Create New...